peifeng_x73 虚心和耐心是桌游设计的必需条件，希望楼主的团队能够继续走下去。 tiaoboy 发表于 2009-9-22 13:36 +1 这贴要比之前那贴以及那片软文好多了~~ 看楼主的blog，也算是TTR的fan，多听听这里玩家的建议，多考虑一些这些玩家的意见，顾客满意，销量自然就上去了
peifeng_x73 1.价格 价格方面要知道TTR现在的价格是多少，300多， 如果TTR 300多，一个没有语言要求的游戏，为什么花298买铁老大...... 2.机制 用一点心吧。三国杀在机制上全盘一样，只改了牌面的文字，从某些角度上这个是很好的，因为把别人测试成熟的模型拿来用总是一件合算的买卖。一个全系列排名靠前，基础版得票数超过一万的游戏。最好不要先想着去改动 3.细节 牌的颜色看照片总觉得不对，还有就是牌的留白不要太大，好像DIY的.... camus_dvd 发表于 2009-9-22 14:08 我来和狗狗聊天... 1 价格确实高了一些，如果说本土的话，自然要符合本土国情才好~ 2 机制的问题让我想起了富比苏... 3 似乎国内的卡牌制作工艺还不是很成熟，特别是裁切与压纹，只好用更宽的白边来弥补这个问题
tatewu 假如我接受 LZ 的话, 我就必须去接受 ... 大富翁, 三国杀, 地产风云, 大话西游, 西游杀, 与未来的所有侵权游戏. 说尊重它 ... 所以抄袭它? 你们用 6 个月, DOW 用 2 年. 到底是谁比较辛苦? 你可否有想过, 从今天 ... 昨天开始, 你就在世界桌游历史上, 创下第一位抄袭 TTR 的人, 闻名世界?
eastfire 本帖最后由 eastfire 于 2009-9-22 14:48 编辑 lz当初为什么不设计出来向DOW投稿呢？成本又低，风险又无。 既然喜爱TTR这个品牌，为什么还要用山寨来侮辱它？ 如果你是追逐利润，那么告诉你大部分的桌游出版商利润都不高，经常有倒闭的。
cana414 我前段时候是想过，要有个中国地图的车票之旅，而且是中文字版本的，这样就可以向长辈推广了。毕竟这个游戏是很适合全家一起玩的好游戏，但是英文确实让长辈找不到北（虽然字确实很少）。 楼主的那个铁老大的说明书里最后一页里写 支持原创游戏，支持国产正版 这个说的很好，可是放在这个游戏后面确实有点嘲讽的味道。 如果直接说就是一个适合不适应英文玩家的中国地图扩展版还显得谦虚点。 另外，这样一个游戏需要半年么？我觉得就是我一个人做，半个月也差不多能完成设计。
倏忽 别人不会理会你有多少人全职投入，也不会管你的成本，老玩家你要靠游戏本身来打动，但是老玩家玩的游戏太多了，想要打动他们靠改基本希望不大，更加不要期望能够让他们掏出超过原作的价格来买这款作品。面对新玩家你们需要的是宣传，但是在类似bgc这样的论坛宣传只能让新人更加远离他，因为这里有太多的“老玩家”会喷你们，新人了解游戏的很大一个途径就是向前辈学习。所以～～
雷管董 楼主在这里发帖本来就是一个策略性错误，就像那个脸熟说的，游戏都抄了，也知道BGC大部分是专业玩家。根本就没必要来这里宣传，把这个游戏一半的成本拿去跑渠道，价格又能下来，又能在终端渠道上产生效果，多好啊。。。。。
tatewu 假如用钱来衡量, 闻名世界首位 TTR 抄袭者 这个名号值多少钱? 用时间来衡量, 再多再少再辛苦, 也就是一款非原创抄袭作品. 新人今天不懂, 但他能永远不知道吗? 当有一天新手知道时, 到头来 LZ 还是一位抄袭者, 非原创设计师. 骗的了一时, 骗不了一世. 为了这一时, 值得吗?
soul 还没看到规则，所以无法深入讨论。仅谈新增加的几点观感： 1、模仿也需要改换背景，苏富比那种模仿层次太低，不应该学； 2、规则千万不要大杂烩，增加学习难度还有损平衡性、游戏性；事实上精品桌游在于规则的精练，而不在于繁琐（除非是战棋等模拟现实的）； 3、价格最好控制在100元附近或以内 4、美工一定要改进，就算印刷出不了效果，美工基础就不好更没着。既然模仿，难道不能改变原作地图么？不然也就是个DIY的水平（可能还不如）。
fslocalking 只要价格降下来, 根本不愁没有市场, 人家的骂声一点用都没有, 不切实际, 赚钱才是硬道理, 即使你设计一个超好的新游戏出来, 人家赞美你, 又如何呢? 依然赚钱才是硬道理. 努力寻找市场真正有价值的突破口吧, 中国人口众多, 一样米养百样人, 不论怎么做都有人微词的.
firefan 只要价格降下来, 根本不愁没有市场, 人家的骂声一点用都没有, 不切实际, 赚钱才是硬道理, 即使你设计一个超好的新游戏出来, 人家赞美你, 又如何呢? 依然赚钱才是硬道理. 努力寻找市场真正有价值的突破口吧, 中国 ... fslocalking 发表于 2009-9-22 16:17 关键是......我猜楼主的价格根本降不下来 开模和一系列的成本是很高的，绝对高过这里各位的心理承受价格。 楼主一开始就决策失误，花了太高的成本去做一件不怎么值得的事情，后果也只能自己承担了。 拭目以待...
Anarchy 山寨不山寨根本不是问题 就像BANG和三国杀，这里N个人都说三国杀是BANG的山寨，但是到了外面有多少人知道BANG的？我在地铁上起码有10来次听到旁边的人在讨论三国杀，但是从来没有听到过有讨论BANG的。而且三国杀进过这么久的发展，早就和BANG相去甚远了。 关键还是LZ选择的游戏比较有问题，游戏复杂，配件又多，导致价格降不下来。还是纯卡牌类型的游戏在价格上比较有竞争力
camus_dvd 我来和狗狗聊天... 1 价格确实高了一些，如果说本土的话，自然要符合本土国情才好~ 2 机制的问题让我想起了富比苏... 3 似乎国内的卡牌制作工艺还不是很成熟，特别是裁切与压纹，只好用更宽的白边来弥补这个问 ... peifeng_x73 发表于 2009-9-22 14:29 你是呆呆，我好歹也是在提意见
suibian 又看到很多人在乱喷了，模仿和盗版根本是两回事，价格也不是问题，在中国如果有人会买铁老大根本不是因为它比ttr便宜，这个要打出新的市场需要很大努力的，就像现在那么多人玩sgs，并不是因为它比bang便宜，我绝对相信99.99%买三国杀的人都不知道bang这个游戏，所以三国杀并没有利用Bang的知名度和品牌赚取利润，更谈不上盗版，连山寨都不能算。当初有山寨手机是因为国家不发手机牌照，所以想合法的生产也不可以，所以就变成山寨了，如果像电视机一样，会有山寨电视机吗？这都是国家政策的问题才有的山寨，否则也不会有山寨手机这个名词，而桌面游戏有没有国家限制牌照，谁都可以做，怎么能叫山寨呢？除了那些纯粹靠生产盗版赚钱的人来说，模仿游戏来做，靠自己的力量去推广，打开新的市场，让更多的人了解桌游，是非常了不起的事情，如果没有三国杀模仿bang,哪里会有今天桌游的热潮？当初西方人要不是山寨我们的火药，指南针，怎么会有大炮和大航海时代？知道现在闻名世界的优质瓷器骨瓷是怎么产生的吗？就是一个英国人想山寨中国的瓷器，费了好大力气没做出来，最后一次偶然的机会往里加了骨粉结果烧制出了晶莹剔透的骨瓷，变成了英国皇家御用瓷器闻名世界，为什么人家山寨我们的就可名扬世界，被本国的人当作英雄，而我们学习一下西方先进游戏模式就是抄袭？就是无耻？到底谁才是祸国殃民的害虫呢？谁才是阻碍中国桌面游戏发展的绊脚石呢？就是这些自以为是的无知老玩家，要骂去骂那些盗版赚钱的人，铁老大这种国产游戏可以说完全沾不上ttr的光，买这个游戏的人可能也永远不会知道ttr是什么东西，为什么对自己的同胞就一点宽容也没有？除了谩骂还会什么？有本事自己出几个游戏拿到全世界去卖，自己拿钱出来推动桌游市场，自己辞职去到处普及桌游知识，否则对于这个行业一点贡献都没有的那些“老玩家”真不知道你们存在的意义是什么。
