本帖最后由 halifa 于 2009-10-30 11:49 编辑
中国人,连个像样的欢乐聚会都游戏都没做出来,张口闭口就要搞大型游戏,一点都不蹋实
BiaJi 发表于 2009-10-30 11:25 
又是一个找骂的？你想像某人一样被我骂道哑口无言么？
懒得和你说，你踏实你做几个游戏出来啊，不要是波多比个，三国杀，救生艇的翻版就好了
还有我做什么游戏，轮不到你再这里放P,谁家的狗没栓好呢，吃饱了把自己的排气管堵堵牢。我是中国人，你是外国人，就滚回外国去。
最看不起这样自己以为自己是个什么玩意的人了。
再最后说一次欢迎来交流的人，提意见批评都可以，但是不要人身攻击，对事对作品都可以，你要是先喷粪，最后只会被我丢进粪坑。
以下是和几位朋友聊天的记录，大家帮我指正一下：
世路寒 11:17:17
我是比比的朋友，做原创桌面游戏的，最近有一个想法，需要架构一套底层的算法规则，但是和DND不同的
可以理解成中国风
但是不是想做DND,TRPG，有点像一个
新生活运动 11:17:20
跑团用？
世路寒 11:17:30
然后有点像三国杀，你自己DIY一个武将，可以培养，然后去桌游吧去玩那里的标准牌和认证积分
比如说 跑团，战场，竞技场，做任务等
世路寒 11:17:36
自己一个体系，这个体系需要一套规则，让玩家去收集这个体系和世界观，这个基础想法
新生活运动 11:17:50
三国杀跟这个不沾边啊？
世路寒 11:18:08
沾边啊，就想你DIY一个武将
世路寒 11:18:15
但是玩的是三国杀的通用牌
世路寒 11:18:24
就是说，你再玩一套牌，一套规则
世路寒 11:18:30
但是你自己的人物是可以培养的
新生活运动 11:18:56
就是说你还是想做DND一类的核心规则可以套用不同的题材是吧
世路寒 11:19:49
对，你可以这么理解，但是肯定不是DND的数字属性和多面投骰子判定机制
新生活运动 11:19:59
恩
新生活运动 11:20:17
那用什么
世路寒 11:22:39
世路寒 11:18:38
不广的
世路寒 11:18:41
我打个比方哦
世路寒 11:18:46
DND规则
世路寒 11:19:05
用的是数字构建属性，多面股构建事件判定
世路寒 11:19:15
这个就是核心的东西了吧？
世路寒 11:20:06
我想的是阴阳，五行，之类的一体判定方式
世路寒 11:20:25
简单来说，我的属性可能是 力 木木水
技 土土火
F14eagle 11:20:33
跑团这东西,简单说来,的确是骰子
世路寒 11:20:39
在发生需要判定的时候
世路寒 11:20:44
我可以动一个子
F14eagle 11:20:44
但是其他的规则太复杂了....
世路寒 11:20:59
比如将力的木 移动到速或者技上
世路寒 11:21:12
然后和另外一个比如说人或者事物 来进行“相撞”
世路寒 11:21:15
判定结果
世路寒 11:22:10
因为我想了一下，除了数字规则以外，还有图形（2点间距离），对错等关系
昨天晚上想的是借用中国古典理论的一些自成一套的东西拿过来
世路寒 11:22:17
搬一搬改一改
世路寒 11:23:02
就这些，你看看说下想法
F14eagle 11:25:41
就是因为各种各样的剧本
世路寒 11:25:50
我就是擅长文字而不擅长图片和数学模型啊
F14eagle 11:25:57
每个人的行动都会对故事的发展路线产生影响
世路寒 11:26:01
我也听说DND主要是角色扮演
世路寒 11:26:04
而不是格斗
世路寒 11:26:14
但是我想一套卡牌对战的话
F14eagle 11:26:18
比如同样个剧本,不同的人去玩,都是不同的体验
世路寒 11:26:29
我想单局控制在不同的30分钟-1小时之间
F14eagle 11:26:33
这个才是跑团的乐趣
世路寒 11:26:40
因为DND太小众，我想做的稍微大众一点
F14eagle 11:26:43
你这样的话,其实等于是借鉴DND的战斗规则
世路寒 11:26:49
和三国杀一样就好啦
世路寒 11:26:52
恩，昨天比比说
世路寒 11:26:57
光做对战系统
世路寒 11:27:01
没有吸引力
F14eagle 11:27:04
设计一个桌面游戏
世路寒 11:27:07
恩？
F14eagle 11:27:17
你知道DND有集换式战棋吧?
世路寒 11:27:29
不知道
世路寒 11:27:36
和疾患是卡牌一样玩法么？
F14eagle 11:27:37
这个就是用了DND的战斗规则,做的一个战棋游戏
世路寒 11:27:47
好玩么？你感觉？
F14eagle 11:27:49
只涉及到战斗的部分
F14eagle 11:28:01
我觉得不好玩
F14eagle 11:28:08
集换式玩的都是钱- -
F14eagle 11:28:16
棋子就是靠钱买的
世路寒 11:28:23
对啊
世路寒 11:28:29
所以我要做反疾患是游戏
F14eagle 11:28:32
如果说
世路寒 11:28:33
就是一个身份
世路寒 11:28:38
配合一套基础拍
F14eagle 11:28:52
棋子是自己培养的,比如说从1级开始玩,自己加点选专长出来的
世路寒 11:28:54
基础牌，阵地，模型随便什么，你只要培养你自己的牌就可以了
世路寒 11:28:59
恩，我知道你的意思了
世路寒 11:29:04
就是像组建一个小团
世路寒 11:29:09
小队的概念
F14eagle 11:29:14
而且可以和不同的队伍及职业组合,那会更有吸引力
世路寒 11:30:23
虽说直接套用DND规则也可以，但是我还是想做些有特色的东西，可能会借鉴DND的规则和MTG等游戏的规则
不过更多的本身可能不一样，我想体现中国风，儒家，易经等思想
世路寒 11:30:38
就是前一发动全身，全体动态调整等
F14eagle 11:31:11
这个规则是很复杂的东西....
F14eagle 11:31:22
量太大..
F14eagle 11:31:43
像DND4E中每个职业都是单独设计技能的
世路寒 11:31:57
我不用那么大啊
世路寒 11:31:59
他是很多人
F14eagle 11:32:02
还有角色通用的专长(就是类似天赋这个概念)
世路寒 11:32:03
很多年积累的
世路寒 11:32:27
其实一开始肯定也没那么庞大的，那么多公司那么多玩家，都来积累
我1开始也不用做那么大
世路寒 11:32:32
简单说下我现在的想法
F14eagle 11:33:05
嗯
世路寒 11:33:16
分为 练体（自身属性）
连器（法宝）
练妖（各种兽）
炼丹
洞府等几个系统
世路寒 11:33:33
就是说，你的属性点，像我刚才说的，不同门派，比如药王谷
世路寒 11:33:40
可能拿到丹药牌时候
世路寒 11:33:58
就会威力强劲（像三国杀里面的桃一样的一张牌）
世路寒 11:34:14
游戏基本牌，就像扑克牌一样
世路寒 11:34:16
有几类
世路寒 11:34:22
相当于花色
世路寒 11:34:46
而五行混合于其中，你可以调用你自己的五行点数，也可以调用你手里牌的五行点数
世路寒 11:34:49
进行行动
世路寒 11:35:33
就像我刚才说的，天地人，一个整体，你调动自己内部的五行力，可能是不需要花行动力，或者少花行动力，而你要调动，地形或者天气等，需要大量的
世路寒 11:36:04
五行力，比如说一个阵法，你手里有 某种草，某种法器
抽调他们牌面上所叙述的五行力
世路寒 11:36:21
而加上你自己的五行力引导，组合成一种阵法，改变地形
F14eagle 11:36:58
F14eagle 11:37:04
好像很复杂...
世路寒 11:37:22
我觉得DND很复杂啊
世路寒 11:37:28
要判定很多很多的技能
世路寒 11:37:35
还有各种豁免
世路寒 11:37:49
你们都不觉得DND复杂？
F14eagle 11:38:18
DND其实很简单...
F14eagle 11:38:26
就是单纯几个属性比较而已
世路寒 11:38:30
对啊
世路寒 11:38:33
我这也很简单啊
世路寒 11:38:46
最基本的就是五行的相生相克，阴阳的调和
F14eagle 11:39:06
那就是俺对五行这些不太了解,所以觉得复杂- -
F14eagle 11:39:35
那么你现在基础的想法已经有了,然后准备怎么样呢
世路寒 11:40:09
我这人其实是背景党
世路寒 11:40:15
机制都不当回事情的
世路寒 11:40:31
其实刚才说的，只是以五行阴阳为机制的想法
世路寒 11:40:41
可能最后不是这样一套属性和判断系统
F14eagle 11:41:16
背景党?
F14eagle 11:41:34
不过话说会讲故事的人比较适合做DM,哈哈
1+1=? 11:40:34
其实规则根本就还是数学，只不过是不同的表现形式，骰子、概率是一种，五行之类的逻辑关系也算是一种，如果想做大的话背景是一块，当然是要贴合你的背景，但是背后的数学模型，才是应该花最大力气去研究的，可玩性的重点也差不多在此了
1+1=? 11:41:59
不管怎么说，写了一大堆文字，辛苦，但是我估计大多数人很难看明白，不妨做个beta版本，然后设计个个可玩的游戏出来，让大家在游戏中感受你的系统，你再通过反馈、迭代的改进你的系统呗
世路寒 11:43:44
拿没办法
世路寒 11:43:49
其实表达数学概念
世路寒 11:43:52
说错
世路寒 11:43:54
数学概念
世路寒 11:44:00
本来就是表达逻辑的一种方式
世路寒 11:44:10
你没办法完全绕过去，他可以用来解释很多关系
世路寒 11:44:34
但是我的规则里，不是像DND那样比大小，比丢骰子就是了
世路寒 11:45:15
恩，你说的不错，我的思路就是多找人一起来做这个系统，你有兴趣么？
1+1=? 11:46:28
有是有，我对数学比较感兴趣，但是对五行、修真什么的，没什么感觉，不喜欢，数学方面的问题我们可以多探讨，你打算怎么做？
世路寒 11:49:02
先确定 属性和判定的方式方法
世路寒 11:49:35
然后再开始构架一个世界的背景，包括组成，可能有人物，社会制度，文明进度，种族，怪物，职业，技能等等
世路寒 11:49:40
最后开始做牌
再说一点，
这个游戏本来就是有个桌面游戏吧老板朋友，提出想做一个能提高桌游吧粘合力的游戏，能根据玩家来店多少次，能升级的东西。我考虑这种游戏需要一定深度的喜好，所以相对小众，DND的跑团，集换式卡牌等都有这些特性。集合式太烧钱，不符合国情，所以就想个不用收集那么多牌的方式
我有去想如何做这些东西，而且我自己不是游戏吧老板，所以说我去赚钱，根本站不住脚。我喜欢做游戏，就做，比某些就会说的人好多了吧，至少有行动，光是每天和许多朋友交流的文字量，都很大了。你这时候在干吗？没事晃着到处丢垃圾，浇大粪么？
