风声卡牌使用和人物死亡的几个问题

colorant

8个人玩了接近10把左右，有几个问题一直没搞清楚：

人物死亡以后，手牌情报废弃，但是，角色和身份牌要不要掀开？感觉掀开的话，暴露了身份，降低了难度，但是不掀开的话，xxx全灭的任务怎么判断
如果小白换假情报，死亡，这时候，没牌了，这一轮还没传情报，那不算输？
信息传递中/到时，卡牌使用到底有没有顺序关系？感觉如果没有顺序关系的话，大家都等对方先出，然后自己再拆招。这样很大程度大家会互相推扯，过程不够严谨，结果混乱
另外，使用一张卡牌被识破以后，是否还能再出一张别的卡牌？

3.4两点，个人感觉，如果要严谨科学的话，应该，按顺位决定是否出牌，然后，能够拆招的人任意出牌，拆完，继续按顺位下一个决定是否使用技能卡牌，之前的人就不能再使用除了拆解以外的卡牌了。

wjken

角色掀不掀无所谓但身份肯定要掀开

2.小白换情报死亡和没传情报输掉游戏不矛盾输掉游戏视为个人输掉而不是团队输掉游戏

3.这个游戏的除了说明自己回合才能使用的卡牌外（比如真伪莫辨，试探等）其他卡牌的使用基本无序，比如截获，调虎离山，识破，烧毁等，这个没什么混乱，只要注意该顺位结算的用顺位结算原则该后方先至结算的按后发先至原则即可

4.一张被识破当然可以继续出其他功能，比如你使用试探别人识破不影响你再使用试探或使用真伪莫辨等卡牌

colorant

回复 2# wjken

2 这个是我没问清楚，我的问题的情况是，如果这一张假情报可以满足小白做为打酱油的任务，就是第一个死亡的话，那么到底算赢还算输？
3 按顺位算，如果没有严格次序要求的话，还是混乱啊，比如截获，第二顺位的人怕后面有人也截获，那就等着不喊，如果有人喊了，他就不使用，没人喊他就使用，这个就容易照成观望拖沓时间了。如果按后发先至来说，那更糟糕，大家等着别人先喊截获。自己再后喊。

colorant

另外，个人输掉游戏，难道团队赢了，就不记个人的输了？那个人的输有什么意义呢？不如改为出局

wjken

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2 这个是我没问清楚，我的问题的情况是，如果这一张假情报可以满足小白做为打酱油的 ...

colorant 发表于 2010-3-28 21:08

1 小白打酱油胜利条件是第一个死亡因为机密任务为小白的胜利定义了条件因此小白是打酱油的话第一个死亡视为胜利这个属于特例不要和其他角色死亡或小白非打酱油阵营时死亡混淆

死了也算赢这种情况很正常风声本来就借鉴了部分暗影猎人的里面的一些阵营角色特点

2.风声里面本来就存在顺位结算和后发先至结算两种方式根据卡牌功能而定，而且不存在摒着不摒着概念该用时候总要用的时间到了没人用就等于放弃，玩风声时候可以数123 如果没人用牌就视为放弃，如果有第一个人用后面第二个人跟着用也很正常，好比三国杀的无懈可击你不可能怕被反无懈就不用那张无懈可击了吧，用第一张无懈可击的人总归会有概率被后面的人反无懈的

wjken

本帖最后由 wjken 于 2010-3-29 00:40 编辑

另外，个人输掉游戏，难道团队赢了，就不记个人的输了？那个人的输有什么意义呢？不如改为出局
colorant 发表于 2010-3-28 21:11

个人输掉游戏  团队赢了 但那个输掉游戏的人不算胜利

比如以小白举例他搜集到6张情报视为输掉游戏那么如果小白团队赢出小白依然不算获得胜利

这种如果只是日常玩玩的话是没多大意义，但如果涉及比赛的话就另当别论了，如果算胜率或算积分的话这种情况小白就不能和团队一起获得加分同时自己也少了一场胜利因为比赛往往是以最后个人总积分或者胜率来清算晋级和胜出的

colorant

回复 5# wjken

1.好吧，算我表达能力不过关，还是没让你明白我的意思，我是说打酱油的小白换牌死亡，导致胜利，但是同时没有手牌，没有情报传出，规则算输，所以，到底是输还是胜利？ 这个，有点牛角了，就算胜利好了，游戏立即结束，无所谓情报是否传过了。

2。 所以感觉这里就是不严谨的地方，能憋的人总是占点便宜。随便玩无所谓，要是比赛的话，这样肯定是不行的。 还是按顺位申明是否使用牌比较合适。

wjken

本帖最后由 wjken 于 2010-3-29 16:39 编辑

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1.好吧，算我表达能力不过关，还是没让你明白我的意思，我是说打酱油的小白换牌死亡 ...

colorant 发表于 2010-3-29 09:26

满足 胜利 条件 的话 就不用考虑 后面 不传情报是否视为输掉游戏的问题了，因为胜利条件先达成，就算不是小白是其他人也一样

举例某人军情局面前已经搜集到两张蓝色情报轮到他的回合他先不传情报先使用真伪莫辨导致得到三张蓝色情报就直接胜出了根本不用考虑因为没有传过情报输掉游戏的问题胜利条件先达成了

至于你的第二是否存在谁更矜持的问题只要给个出牌时间限制就可以解决，每个人决定考虑时间是一样的，就像三国杀的ol 肯定给出牌有时间限制你再矜持该打的牌总归要打的不可能双方无时间限制的矜持下去

爱飞张的张飞

小白换情报导致无牌,不能传情报算输.
任何角色1每回合都必须传情报

猫爪子

俄，同意8楼关于小白的意见，赞同宣布胜利在先。。。
个人觉得像风声这样的游戏，还是不建议顺位结算，而是视谁先第一个做出响应，因为这种类似玩心理的游戏，就在乎于一张情报在所有人眼皮底下传播的时候，谁更急切的想截获想调虎离山想锁定，也许是你急切的表现暴露了你就是某个阵营的人，也许你恰恰利用这种反应把自己伪装成该阵营的成员，迟疑那1秒钟可能你的阵营在别人眼中就是两样，既然传情报可传真传假，那么响应的时候我更赞同谁先打出牌，谁优先

wjken

本帖最后由 wjken 于 2010-3-29 21:27 编辑

其实 lz的问题我的文档里面应该有相关说明
而且这些也是根据官方的 faq 生成的

以下faq摘自官方的faq解答
Q:假设小白属军情局，面前有2张蓝色情报。在他的回合中正常抽2张牌后，有3张手牌。在传情报前用全部手牌换一张蓝色情报，是否会因无法传情报被判负？
A:不会，是否已经传递情报是在回合结束时检查的，那个时候之前小白已经可以宣告胜利了。

Q:这样不是谁先用截获谁吃亏，如果a是情报传出者，b pass，c用了截获，此时d pass 那么轮完一圈再到b，b使用截获，此时c pass， d再使用截获，那这个流程是否成立，是否是d的截获使用成功？
A:成立，只有d的截获成功。根据后发先至的原则，的确是先手的玩家会比较吃亏，请参考敌不动我不动的方针。

baiyejiguang

回复 11# wjken

请教下，例如小白利用换牌收集满3张情报，此时我是否能用闪灵烧毁？小白因此无法传递情报而阵亡。

colorant

个人认为，如果3张完成了，打酱油小白胜利，游戏就立刻结束了，别人来不及使用烧毁技能或牌。所以不存在小白无法传情报而“输”的问题

wjken

本帖最后由 wjken 于 2010-3-31 16:12 编辑

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请教下，例如小白利用换牌收集满3张情报，此时我是否能用闪灵烧毁？小白因此无法传递 ...

baiyejiguang 发表于 2010-3-31 15:05

要看闪灵是在何时发动技能，如果和小白换取情报时发动那么根据顺位结算原则，先结算当时人小白的回合技能换好情报可以再结算闪灵的烧毁技能但如果等小白换好情报进入宣告胜利阶段那么闪灵不能发动技能，根据宣告胜利原则在对方宣告胜利和死亡时候不能插入卡牌和人物技能进行干扰。

但是在线下玩时候往往很难分清比如小白玩家往往是摸好牌立刻要求换牌一换好就立刻宣告胜利的所以建议闪灵发动技能在小白摸牌阶段进行这样可以和小白技能发动有明显先后结算

baiyejiguang

回复 14# wjken

{:4_142:} 终于明白了，谢谢群主{:4_156:}