骗子卖桌游

猴子

你在这里努力的澄清
1你也是一个受害者，因为我威胁你了，打电话烦你了，你不得已占有了我的300快。
2300元已经散出了，你自己本身并没有拿到一分一毫，所以你没有做错什么。
3你是个有诚信的卖家，这点从你今天想起给我你当时答应给我的说明书和图就可看出。
对于这三点，我是这么认为的：
1在你完全消失之前我一共打了两个电话，中午第一通电话中，你答应我退款，然后就去打球了（这点在我发的帖子中你回复中有提到），这和你一直努力证明的诚实守信相违背。
我2月23日在qq上留下账户也给你发了短信，之后我的手机就被你屏蔽了晚上11点后座机再次被屏蔽，关于电话屏蔽的过程我在楼上的楼上提到了，在此不作讲解。
猴子说不退钱的前因是买家不厚道，很烦，要挟你。是我的不对，我不该拿到十来个2手棋牌还要清点里面的东西，就算清点也该在当晚就清点完的，都怪我能力有限对这些棋牌不了解不能让你及时收款。此外，我还忽略了你还有应酬，要出去玩，难免遗忘我小小的300元。打这两次电话当时也还没认为你是骗子，所以我用恳求的语气希望你能尽快退款，对猴子的腰包做出300元这么大的要挟是我的不对。
2猴子在论坛给大家让利100做优惠这是一个很好的事情，虽然那并不是猴子自己的钱，但是猴子愿意把这多得的300分给大家，可见猴子不是一个见钱眼开的人，谴责猴子的人是因为没得到那300快的优惠，猴子质疑你们的道貌岸然，而拿到猴子优惠的人你们为什么拿了钱不替猴子说话，这是不道德的！
3猴子在分掉钱后还良心发现，不忘给我答应过我的fits的图，说明猴子记忆力很好，也说话算数。猴子的这些美德在谈到钱之前都是我认可的，但是一谈到答应退给我的300元钱，猴子就开始耿耿于怀为什么我没有在过年期间给确认。他只是欠我300，我却欠着他1000多呢，这是我的不对，我以为有支付宝的第三方担保你就能放心钱一定会到帐，因为我也是个卖家，我误以为你和我一样。关于最终我没有拿到300元钱，你总结的很对，都怪我一心顾着找说明，清点数目，忘记我的退款没有担保没有及时点退款，同时忽略你的脾气不好，翻脸就会不认人，对于道德也没什么观念，反正也不止一次越权，即便散了我的钱你也不会内疚，这都是我忽略的问题。
这些有道德有正义感的朋友，和买猴子棋牌拿到优惠的朋友感谢你们对这个事件的关注，希望大家教会我怎么才能不在惹卖家不高兴，怎样才能不再受骗，不在因小失大，至于我的300元猴子已经说得很明确了，我深深的领悟想通过发帖的放方式要回来是不可能的，只要提到300元就是对猴子的要挟，那么请问各位怎么才能让猴子放心的去挥霍这300元，而不要惴惴安得到大家的谴责呢？拿到优惠的朋友也出来劝劝猴子
...
kiddy 发表于 2010-3-4 21:49

1、2、3总结的基本上差不多，稍微修正一下
1 不是不得已占有，是已经答应给你了，你还要再投诉威胁我，于是不爽给你了，没有不得已的意思。至于是不是有心占有，我这里一两句也解释不清，可以看原帖我的发誓，还不信的话我也没办法。
2 还没全散出去，不过我相信扔个钱还不至于太难，最多大家都认为我是骗子不跟我买，我通过其他方式扔掉，呵呵。而且不是因为散掉而没做错什么，而是我本来没什么错，没必要多错什么。
3 基本的诚信还是有的吧，你也不是第一个跟我交易的，也不是交易数字最大的，还有人付了钱东西寄放在我这的，不过像你这种答应了的事情没做到，至今一点歉意都没有的，很少遇到。

4 我不是答应你退款然后去打球，是在打球的路上接到你的电话，然后打给朋友占线，于是就去打球了。再说我也完全没有急着给你退款的意思，你答应日期给我确认迟了13天，我有必要着急给你退款吗？至于像你一样忘记是不会的，毕竟我还要跟我朋友分钱。
5 提到300元就是要挟？把不属于我的钱扔掉叫挥霍？你对个别词的理解比较特别。你拖欠我1000多块不确认然后消失我没有投诉过你，我2月23日半夜答应退款给你，你2月24日一早就淘宝投诉我，这不是威胁是什么？这是善意的提醒？在bgc上发帖声讨我也不是要挟我？谢谢。

猴子

本帖最后由猴子于 2010-3-4 22:31 编辑

只觉得楼主无论怎么解释都让我觉得，他是因为对方确认慢了，然后想惩罚对方报复的
zhongjijimmy 发表于 2010-3-4 22:23

2月23日半夜我都还答应退款给他，2月24日一早他就淘宝投诉，这是什么行为？

按我的理解就是，你再不退你就等着被投诉吧，我的理解有错吗？

爱飞张的张飞

不晓得发生了啥，只晓得猴子最近很火

iceim

本帖最后由 iceim 于 2010-3-4 22:40 编辑

我看完了LZ写的话，说实话，看完后的想法和我一开始的观点没什么区别。
以下为个人观点：
1.并没有怀疑你是骗子，只是你应该退的钱没退，这点是说不过去的。（你自己也承认）
2.你的300-100究竟该不该买这个谁也不好说，我觉得你后面做那么多假设没意思，事实是你拿着应该退给别人的300没有退，并且也不想要，至于这300到谁手里都是一样，只要没到原买家手里，就是没退。

说白了，对你的人品和作风我们都不想妄加评论，既不是说你是骗子也不是说你恶劣。只是就是论事的说：
你那300不应该因为意气用事就不退给买家，这和态度啊、确认慢啊什么的无关，一切都是按照淘宝规则走的，该退的还是应该退。
其他没什么了。

kiddy

1猴子你眼力也不咋好啊，关于我告诉你我要清点棋牌的聊天记录我在就在第一个帖子中发出过，如果你不看帖就发这个贴，那我就不辞辛苦给你这个老人家看一看什么叫做证据！
2我没有说明书就能力搞懂这些游戏，所以导致没有清点完是我的错，你发的消息年后我也没收到，我的聊天记录里根本没有2月11.12号你发的消息，关于为什么你有我没有这点我也搞不懂，麻烦之情者说一下，你要说这是我的错，那就怪我不是腾讯技术人员把
3你屏蔽我的时间是这样的，中午打电话发完短信后，你就屏蔽了我的手机，这点你是承认的“我短消息收到账号之后就立即把你屏蔽了，不想跟你有任何接触，”，那时才是中午，我打完电话，你说让我给个账号，为啥我给你了后，你就不想跟我有任何联系了，看你说话分1.2.3也是个有逻辑的人把，你看看你自己说的话，我只能理解为a：你诚心不想给，让我给账号只是缓兵之计。B：你情绪不稳定，性格暴躁，易怒，人格分裂。
4我投诉你怪我么，你玩各种消失这是你承认的，你答应马上退300你都可以不放在心上出去玩，还莫名其妙失去联系了，连我询问的权利都剥夺了，我怎么相信你会还我300?
5不是你的钱，但是是你从我这里非法取得的，你这种行为是非法占有他人财产并擅自处理，你以为你散给大家的这种挥霍方式就可以掩盖你的行为本质上不合理性么

nibil

其实拿了别人的钱不换于情于理于法都是绝对不对的猴子说的很大义凌然把钱散出去但是这不能改变时间性质啊不管怎么说猴子都是不对的既然这样何不认个错还了他钱这才能证明你不是奸商啊

kiddy

5 提到300元就是要挟？把不属于我的钱扔掉叫挥霍？你对个别词的理解比较特别。你拖欠我1000多块不确认然后消失我没有投诉过你，我2月23日半夜答应退款给你，你2月24日一早就淘宝投诉我，这不是威胁是什么？这是善意的提醒？在bgc上发帖声讨我也不是要挟我？谢谢。
首先，要挟这个词是你用的，你说我拖欠你，这笔钱我已经付给淘宝了，这个支付方式不必再讨论，淘宝给买家期限付款是为什么，这是淘宝赋予买家的权利，所以你没有任何投诉的理由，懂么，要讲理，
其次，至于你说我说过当晚就给你钱，我说话不算数。我解释一下；1我刚买棋，不大懂以为一晚上可以清点完，2在买之前你说过基本都有说明书，也会给我电子版，我管你要的时候，你只给我了几个，你说话算数么，我怎么清点呢？3，关于清点，我在上一个发言里已经上传了聊天记录证明我告诉过你我要数，对于我这个新手我还要翻译还要清点，10来个棋一晚上是不可能的，剩下的时间我都用来清点了，还有2.3天就要过年了，我还在想你也要过年的，反正你也是学生，不会骗我。就年后再处理，连同我退款的事情我一并搁置了。这点事实证明我想错了！
最后，你认为我投诉你始终威胁，我认为你消失是不负责任，而且我不通过投诉，和bgc我还真不知道该怎么得到你的消息呢，你说呢，你屏蔽是不是把事情做绝了？

kiddy

我在淘宝和BGC上所有发言都是事实，也有相关证据，只是一种陈述和寻求帮助，我真不知道电话屏蔽，qq屏蔽，旺旺不加后我还有什么办法和你沟通，你要说是要挟也可以，你的逻辑比较奇特

gunaska

本帖最后由 gunaska 于 2010-3-4 23:01 编辑

简直太有病了的卖家,我淘宝买几万块东西了,基本都是自动确认的,90%以上,早就懒得去点确认了,从来没任何卖家抱怨过,这个款最后又不是收不到,你作为卖家能享受到支付宝的便利就是应该有这点思想准备,会晚几天收到钱,以此为借口这不是欺骗小孩呢么,再说你真这么不愿意半夜接电话就关手机阿,我支持kiddy 去报警呢,有分说到局子里说去

还想说一句的就是，像楼主这种做生意的还跟顾客犯牛的主，摆明了就是家里从小宠坏了眼高手低干什么都不行的那种，还想学人家开店？桌游赔了只是开始，以后干什么还得关什么

orc2000

看看回帖吧，是非公道自在人心。

猴子

1猴子你眼力也不咋好啊，关于我告诉你我要清点棋牌的聊天记录我在就在第一个帖子中发出过，如果你不看帖就发这个贴，那我就不辞辛苦给你这个老人家看一看什么叫做证据！下载 (46.44 KB)
22 分钟前

2我没有说明书就能力搞懂这些游戏，所以导致没有清点完是我的错，你发的消息年后我也没收到，我的聊天记录里根本没有2月11.12号你发的消息，关于为什么你有我没有这点我也搞不懂，麻烦之情者说一下，你要说这是我的错，那就怪我不是腾讯技术人员把
3你屏蔽我的时间是这样的，中午打电话发完短信后，你就屏蔽了我的手机，这点你是承认的“我短消息收到账号之后就立即把你屏蔽了，不想跟你有任何接触，”，那时才是中午，我打完电话，你说让我给个账号，为啥我给你了后，你就不想跟我有任何联系了，看你说话分1.2.3也是个有逻辑的人把，你看看你自己说的话，我只能理解为a：你诚心不想给，让我给账号只是缓兵之计。B：你情绪不稳定，性格暴躁，易怒，人格分裂。
4我投诉你怪我么，你玩各种消失这是你承认的，你答应马上退300你都可以不放在心上出去玩，还莫名其妙失去联系了，连我询问的权利都剥夺了，我怎么相信你会还我300?
5不是你的钱，但是是你从我这里非法取得的，你这种行为是非法占有他人财产并擅自处理，你以为你散给大家的这种挥霍方式就可以掩盖你的行为本质上不合理性么
kiddy 发表于 2010-3-4 22:36

1 不是我眼力不好，是你的理解能力有问题，我说的第三点是说你因为清点而不确认，而不是你要清点，废话我当然知道你要清点，顺便你也上了自己答应要在当晚确认的记录了，很好谢谢。
2 既然你没能力清点，为什么不跟我说？既然你知道自己错了为何毫无歉意？在我看来，不管我有没有催你确认，你自己都有必要上线跟我联系，一是为了拿我不知道还有什么没给你的电子说明书，二是解释一下为什么答应给我确认而没做到。
3 你已经把账号给我了，我还有什么和你联系的必要吗？我跟我朋友确认过，退款给你，两不相干，你这种自己确认晚了十几天一点歉意没有，别人退款晚了立即投诉声讨的人，我觉得我屏蔽你的行为实在是太对了。我已经发誓过我2月24日还打算退款给你了，你完全不信要说我是缓兵之计，我一点办法没有。
4 你的理解能力实在有问题，我是在去打球的路上好吗？你要我怎么做？为了你丫忘了确认，我还要放我球友鸽子去找我朋友给你退款？我答应退款给你了，你有什么理由一再联系我，以至于半夜还要联系我吗？你需要询问我什么呢？为什么还没退款给你吗？我就很好奇哎，你tm晚了十几天我说过你什么吗？我退款晚了几个小时，因为屏蔽你了，我不知道，不过你倒是说说你打了多少通电话给我啊？
5 我承认无权侵占你的财产，这点上我无意掩盖，也无法掩盖，不过说到行为的不合理，您的行为可真是合理啊。

猴子

我看完了LZ写的话，说实话，看完后的想法和我一开始的观点没什么区别。
以下为个人观点：
1.并没有怀疑你是骗子，只是你应该退的钱没退，这点是说不过去的。（你自己也承认）
2.你的300-100究竟该不该买这个谁也不好说，我觉得你后面做那么多假设没意思，事实是你拿着应该退给别人的300没有退，并且也不想要，至于这300到谁手里都是一样，只要没到原买家手里，就是没退。

说白了，对你的人品和作风我们都不想妄加评论，既不是说你是骗子也不是说你恶劣。只是就是论事的说：
你那300不应该因为意气用事就不退给买家，这和态度啊、确认慢啊什么的无关，一切都是按照淘宝规则走的，该退的还是应该退。
其他没什么了。
iceim 发表于 2010-3-4 22:34

呵呵，我退给买家，这算是什么事。
他答应确认不确认，拖了十几天，一点事没有，歉意也没有。
我退款退慢了，立即投诉威胁。
好了，然后我收到投诉，再不得不立刻退款给他。
我不是专业卖家，没必要受这个气，如果大家都说我RP有问题，那我想或许真的有问题吧。

猴子

简直太有病了的卖家,我淘宝买几万块东西了,基本都是自动确认的,90%以上,早就懒得去点确认了,从来没任何卖家抱怨过,这个款最后又不是收不到,你作为卖家能享受到支付宝的便利就是应该有这点思想准备,会晚几天收到钱,以此为借口这不是欺骗小孩呢么,再说你真这么不愿意半夜接电话就关手机阿,我支持kiddy 去报警呢,有分说到局子里说去

还想说一句的就是，像楼主这种做生意的还跟顾客犯牛的主，摆明了就是家里从小宠坏了眼高手低干什么都不行的那种，还想学人家开店？桌游赔了只是开始，以后干什么还得关什么
gunaska 发表于 2010-3-4 22:54

我不是职业卖家，等着一千多块过年，买家既然答应确认了就应该确认，这是做人的诚信问题，和犯不犯牛无关，再说我在他消失之前，从来没有任何态度或是行为上的不厚道过。我就算是偶尔卖卖桌游，难道也要低声下气求别人遵守自己的承诺吗？

透明胶片

…………………………………………真相只有一个

iceim

本帖最后由 iceim 于 2010-3-4 23:31 编辑

呵呵，我退给买家，这算是什么事。
他答应确认不确认，拖了十几天，一点事没有，歉意也没有。
我退款 ...
猴子发表于 2010-3-4 23:10

卖东西就是卖家，这还需要职业不职业吗
不管他有没有及时确认，他是按照淘宝的流程走的，从买卖的角度没有责任，你觉得可以因为这个理由而不退款吗
如果你当时及时和他联系退款，投诉自然可以撤销

买卖有买卖的规则，不能不说先打破规则的是你，是不是呢

我还是建议你退款，你前面说遇到那样砍你价的人都有，相对而言，买家无故少收了300，你能考虑到他的心情吗，如果你能退款，我想他一定也同样能考虑到你的心情的。这也是解决问题最快最好的方法，比你们双方这样不断争执，弄得双方都不愉快要好。

悲哀化身

把该退的钱退了就是
罗利八嗦地说一大堆假设有什么意思
买家愿意什么时候确认，是买家的自由，但没听说过买家确认慢了，卖家就可以以此为机会拿着钱不退～

猴子

卖东西就是卖家，这还需要职业不职业吗
不管他有没有及时确认，他是按照淘宝的流程走的，从买卖的角度没有责任，你觉得可以因为这个理由而不退款吗
如果你当时及时和他联系退款，投诉自然可以撤销

买卖有买卖的规则，不能不说先打破规则的是你，是不是呢

我还是建议你退款，你前面说遇到那样砍你价的人都有，相对而言，买家无故少收了300，你能考虑到他的心情吗，如果你之前及时退款，我想他一定也能考虑到你的心情的。
iceim 发表于 2010-3-4 23:26

卖家就要无端受气？答应的事情没有做到也没有责任吗？难道买卖就不包含交款时间吗？还是说口头承诺不是承诺呢？你还坚持是我先打破规则的吗？

我再重申一次，我是因为卖家不厚道而把他拖黑屏蔽，至此还没打算不退款，是因为他投诉威胁我我才坚持不退款的，如果你觉得理由重要的话。
说到考虑心情，卖家一直到打电话给我“恳求”我退款，我丝毫没有感觉到他有考虑我的心情，他一丝歉意都没有，说的是因为信任我和不愿意打扰我所以没有确认，这让我如何考虑他的心情？

fisherhit

码了那么多其实就是两个字——不退。

gunaska

本帖最后由 gunaska 于 2010-3-4 23:37 编辑

我不是职业卖家，等着一千多块过年，买家既然答应确认了就应该确认，这是做人的诚信问题，和犯不 ...
猴子发表于 2010-3-4 23:14


人家最多是承诺的事情没做到,你多贪人家钱是犯罪,看来在你心里这两件事没有本质区别,很好很强大,你继续在社会上混吧,有你吃亏那天

LOST之谜

猴子，你还有脸来发贴？？？为了300元出卖了自己的人格的猴子啊还敢来卖游戏？？？？

你妈没教你什么是道德吗？？？