骗子卖桌游

mcalpha

看了下，总结下

楼主现在是下不来台了，钱烫手，不能拿，

心里有气，不愿意还，还了楼主就完全输了，想借着散钱分散下大家的关注点，楼主不是贪这钱，不在乎

这样怎么也扯个平局吧，

丫的就不还你钱，你买个千多点的东西，又是提供咨询又是发中文规则的，态度这么好，你就把我钱拖着

分析下，楼主说买家斤斤计较，得了他好多经验和便宜，殊不知，自己卖东西邮费都会突然上涨的，这种做法就特别感觉不好（难听的就不说了），这点上买家跟你要优惠是在成交以前，你涨邮费，还有几样游戏没货了是在成交之后，给人的感觉就更不好了

yanxiang1983

欠钱还有理啦，这个世界真奇妙

chenye7770

还了吧，大丈夫能屈能伸，而且人家也先道歉了，把钱还了，不但可以解开误会，说不定以后还可以成为朋友，吃点气有什么不好，以后出了社会少不了受气，当成一种磨练吧，为了300块钱，而且本来也是误会的，因为一点意气用事，晒在论坛上面被大家批斗了这么久，值吗？
把钱还了，不仅可以得到大家的尊重（其实大家都知道有些事情只是误会，你不是骗子，只是有点小孩子脾气而已），如果你的东西价格公道的话，相信还是会有不少论坛上的朋友来买你的东西的。

sandianshui99

为了300块，还在较劲呢？发觉猴子在处理这桩事情上心态有点问题。送你一句话
“己所不欲，勿施于人。”

既然你觉得人家拖了你这么长时间，没有把款放给你，而你在接到人家电话催你退款之后，你更应该表现得大度一点，立即把钱退给人家？“看，你确认个款拖这么长时间，我一接到电话就把钱退给你了，我还是很当回事的，很讲信誉的”。

尽管当时你真的有理由，好比去打球啦，应该在电话里和对方说明我现在有活动，可能会晚点再联系你，更应该时时记得答应了对方一桩事，活动完了就应该设法把钱还过去，不能做到的话应该主动联系买家。什么你拖了我这么长时间，我拖你几天又何妨呢。这种心态完全是要不得的。

而且你也失理在先，本来答应的游戏一会说没有了，谈好的价钱说因为运费超了要对方多付，人家心里产生想法是很正常的。你也举了之前卖桌椅的例子，人家已经和你谈好了，之后又变卦了，你也会很不爽的。因此你也不能因为你的变卦，而认为买家和你“斤斤计较”很烦，很没道理。

你又拖黑人家的电话更进一步激化矛盾。之前打通，之后打不通了，然后换了个座机拨过去又通了，人家心里再一个咯噔，然后等到第二天中午你还是没有退钱，座机打过去又不通了，人家又一个咯噔，自然而然的就把你当骗子了，是正常思维的话当然就投诉你了。

我不知道猴子工作几年了，看了你的帖子，我觉得你社会阅历还是不够，太意气用事，有点孩子气。说点不客气的话，以你处理这事的脾气迟早是要吃亏的。

zhongjijimmy

楼主还没被人人肉么？

衣阿锡

唉。。。。。所以说网上交易要谨慎

猴子

呵呵，看到现在还是有几个人说话比较实在的。
老实说要是有人说，这个买家答应当晚确认拖了十几天不确认还毫无歉意，卖家退款慢了几小时就反过来投诉，简直不是东西；这个卖家欠别人300块不还还好意思在这里叫嚣，也不是东西。那我真的无法反驳，只能安慰自己失道有先后。
可惜我看到现在大多数人的观点是
①淘宝交易自动确认很正常，买家就算答应你当晚确认，拖了十几天也一点没什么，谈不上是错误
②答应的事没做到算什么，欠别人钱不给才是错，还是犯法行为，口头承诺的交款时间什么也不是
③其他都是废话，看都懒得看，不给钱就是不对，别的都不重要
类似这种“买家即上帝”或“承诺一文不值，RMB高于一切”的论调，就是有一百个一千个人来落井下石，我一只猴子一一对应又有何惧。

既然有很多人嫌我原帖长，看也不看就跟着来踩，我就简单举个例子好了
A忘了300块在B家，然后反过来告B诈骗他300，B迫于淫威跟A说，我们庭外和解吧，你别告我了，这300本该是你的，我还给你；
A也忘了300在C家，然后反过来告C诈骗他300，C说你丫牛B了还告我，打官司就打官司，然后在判决出来前把300扔水里，此后果然胜诉了（买家对我的两条淘宝投诉目前均已被驳回）。
大家都觉得如果是自己会是那个B，而且劝我也做那个B，可惜我是C。这个例子比较简略，比如A在此前还有些不厚道的作为和不作为，这个也不去说他了，比如C的300到现在还没完全扔掉，但C会信守承诺的。我觉得这个例子本质上是没问题的，如果有问题的话请赐教。

此外我很好奇我应该怎么做才是对的，从回复看，只有以下二者之一
①被卖家毁约拖欠钱款十几天，在接到卖家电话后，应该立即放球友鸽子，最快速地帮其退款
②在答应退款仍被投诉后，应该主动积极联系买家，火速退款，求他放我一马
不过我想再发生一次同样的事情，我也不会做出任何一项的。

对我觉得说话比较中肯的一位版友，你一直强调要按淘宝的规则来。我想说的是①我不认为淘宝的规则是即使买家承诺及时确认，拖欠十几天仍是有理②按淘宝的规则，淘宝判他无法拿回300

总的来说，看了回帖，确实深感功利现象之严重，除了300块RMB，大多数人什么都看不到，承诺、诚信什么都不重要，只要我还了钱就是有理，不还钱就是无理，买家则无错之有，即使有错也无需承担任何责任，因为他是一个损失300块的受害者，呵呵。

还有很多善意网友给我出主意，让我换个号接着卖，挺能想的，不过我比较笨，不会注册小号，这种事需要熟能生巧的。

nibil

猴子今年贵庚？怎么到现在了还那么孩子气
你欠人家钱是一个行为买家做的事情是另一个行为两个法律行为不能混在一起
另外，虽然你是那个“C”，但是并不是法律上你有理，只是说没有用旺旺所以淘宝不算证据罢了
大家现在讨论的只是你拿人钱不还这个行为不论是什么原因促使你这么做就这一行为你就是不占理的

853300299

...........................................无语！

猴子

为了300块，还在较劲呢？发觉猴子在处理这桩事情上心态有点问题。送你一句话
“己所不欲，勿施于人。”

既然你觉得人家拖了你这么长时间，没有把款放给你，而你在接到人家电话催你退款之后，你更应该表现得大度一点，立即把钱退给人家？“看，你确认个款拖这么长时间，我一接到电话就把钱退给你了，我还是很当回事的，很讲信誉的”。

尽管当时你真的有理由，好比去打球啦，应该在电话里和对方说明我现在有活动，可能会晚点再联系你，更应该时时记得答应了对方一桩事，活动完了就应该设法把钱还过去，不能做到的话应该主动联系买家。什么你拖了我这么长时间，我拖你几天又何妨呢。这种心态完全是要不得的。

而且你也失理在先，本来答应的游戏一会说没有了，谈好的价钱说因为运费超了要对方多付，人家心里产生想法是很正常的。你也举了之前卖桌椅的例子，人家已经和你谈好了，之后又变卦了，你也会很不爽的。因此你也不能因为你的变卦，而认为买家和你“斤斤计较”很烦，很没道理。

你又拖黑人家的电话更进一步激化矛盾。之前打通，之后打不通了，然后换了个座机拨过去又通了，人家心里再一个咯噔，然后等到第二天中午你还是没有退钱，座机打过去又不通了，人家又一个咯噔，自然而然的就把你当骗子了，是正常思维的话当然就投诉你了。

我不知道猴子工作几年了，看了你的帖子，我觉得你社会阅历还是不够，太意气用事，有点孩子气。说点不客气的话，以你处理这事的脾气迟早是要吃亏的。sandianshui99 发表于 2010-3-5 21:56

你还是比较客观的，回应下吧

①他给我打电话时我在等着换公交车，无法帮他立即处理退款，而且我承诺过他确认没问题后立即退给他，还让他把支付宝账号发给我
②他一点歉意没有，我很不喜欢他，压根没打算跟他有任何联系，更别说之后联系他了，收到他的支付宝账号后，立即把他屏蔽了
③我从没想过故意拖欠他退款，打好球忘了倒是真的，关于这点我以前也犯过类似错误，不过在这次事件中我一点不内疚（不过这毛病一定要改。。。）
④答应的游戏没有是因为我朋友出掉了没告诉我，我知道后立即联系他跟他道歉，并商讨后续处理
⑤运费本身说的是以实际为准的，后来在买家一再还价下我同意包一部分，但是后来邮费超出预估，于是我与卖家商量各出一点，他也立即答应了，这个也有不愉快吗？
⑥我觉得他很烦不是因为他消失前的任何事情，讨价还价在买卖中是很正常的，更JP的我也不是没遇到过
⑦我已经答应退款给他了，他有什么理由一而再再而三地打电话给我，以至于半夜都要打？他收货不确认十几天我投诉他了吗？从他第一通电话到他淘宝投诉不足24小时，既然他一直当我骗子要用淘宝投诉来威胁我，那就走淘宝流程，你觉得合理吗？
⑧我是学生，还没工作，如果说我意气用事，那我想请问这个买家算什么？一个阅历丰富的工作人士的所作所为？

iceim

本帖最后由 iceim 于 2010-3-5 23:06 编辑

1.“买家即上帝”或“承诺一文不值，RMB高于一切”，这些都只是你为了给自己的行为合理化而找的借口，试问你谈什么承诺，你给别人的承诺都实现了没。

什么“A忘了300块在B家”，是B多拿了A的钱而没退回去，这两点完全不同，搞清楚。
①淘宝的规则不是你认为什么不认为什么②淘宝那边他没拿回300，可能是淘宝不认QQ记录，可能是其他的原因，我相信如果这个论坛的记录都传过去，双方承认的话，他肯定能拿回300

所以，不要再强调什么功利、什么承诺不值，我想把整个事件总结一下，发到哪里都是你理亏。

最后，不要感觉自己都做的好，别人都没做好。你在整个事件中没做好的事情多了，最后连买家都愿意承认自己的错误，而看你呢，一直在强调自己这个自己那个（你能忘了，你能有客观原因，人家就不能有），自己做得够好自己吃亏了。说穿了，你站在自己的角度给自己找得借口太多了！

猴子

猴子今年贵庚？怎么到现在了还那么孩子气
你欠人家钱是一个行为买家做的事情是另一个行为两个法律行为不能混在一起
另外，虽然你是那个“C”，但是并不是法律上你有理，只是说没有用旺旺所以淘宝不算证据罢了
大家现在讨论的只是你拿人钱不还这个行为不论是什么原因促使你这么做就这一行为你就是不占理的
nibil 发表于 2010-3-5 22:27

我承认我不还钱的话在这点来说不占理，于是其他的都不重要，您是想这样说吗？

我不是很懂法律，难道未按承诺时间交款在法律上合理吗？

RAS

作为卖家，信誉更为重要。买家答应的事没做到，你尽自可以鄙视他；但淘宝的规则决定了钱最终是你的，在TB卖货就是有自动到期付款的可能，在卖之前，你也应该明白这点。
买家没有用旺旺和你联系，所以没有有力的证据，所以法律上你不会受到惩罚；但不代表道德上别人不会谴责你。你辩解的越多，无非是给自己抹黑罢了。
说句可能有点难听的，你想黑人家钱，黑了就一边躲着吧，请别出来喷吐沫炫耀，你可以鄙视买家，大家也就可以鄙视你，你这样觉得很有意思吗？

icbc

{:4_182:}没什么真的没什么退一步海阔天空
倒是借此神贴发现很多level0登场亮相奇观啊

猴子

这是我最后一次回这个帖，以后不再回了，说不通的话说什么也没用的。本来以为还有和解的希望，可是现在看来有人就是觉得自己怎么都没错。

1.“买家即上帝”或“承诺一文不值，RMB高于一切”，这些都只是你为了给自己的行为合理化而找的借口，试问你谈什么承诺，你给别人的承诺都实现了没。

什么“A忘了300块在B家”，是B多拿了A的钱而没退回去，这两点完全不同，搞清楚。

①淘宝的规则不是你认为什么不认为什么②淘宝那边他没拿回300，可能是淘宝不认QQ记录，可能是其他的原因，我相信如果这个论坛的记录都传过去，双方承认的话，他肯定能拿回300

所以，不要再强调什么功利、什么承诺不值，我想把整个事件总结一下，发到哪里都是你理亏。

最后，不要感觉自己都做的好，别人都没做好。你在整个事件中没做好的事情多了，最后连买家都愿意承认自己的错误，而看你呢，一直在强调自己这个自己那个，自己做得够好自己吃亏了。说穿了，你站在自己的角度给自己找得借口太多了！
iceim 发表于 2010-3-5 22:43

会不会和解是另外一件事，不会改变事情的对错。

①我做出的承诺我尽量实现，无法实现的话是不是至少要道歉呢？
②我多拿了300是我愿意的吗？！说好听他是忘在我家，说难听他是买了我东西答应当晚给我1000，结果过了13天说放了1300在我家
③呵呵，淘宝的规则是无视双方的承诺，一律以自动确认为准，领教了
④那我就用你的话，淘宝的规则是看旺旺记录，旺旺没记录我就不欠钱。然而事实上，我是欠钱的，可笑

说到“最后！”连买家都愿意承认自己的错误，而我从头到尾哪次否认过自己的错误？请举例，如果你还回帖的话
顺便，原来买家是有错误的啊……

猴子

作为卖家，信誉更为重要。买家答应的事没做到，你尽自可以鄙视他；但淘宝的规则决定了钱最终是你的，在TB卖货就是有自动到期付款的可能，在卖之前，你也应该明白这点。
买家没有用旺旺和你联系，所以没有有力的证据，所以法律上你不会受到惩罚；但不代表道德上别人不会谴责你。你辩解的越多，无非是给自己抹黑罢了。
说句可能有点难听的，你想黑人家钱，黑了就一边躲着吧，请别出来喷吐沫炫耀，你可以鄙视买家，大家也就可以鄙视你，你这样觉得很有意思吗？RAS 发表于 2010-3-5 22:47

我作为买家的时候比作为卖家的时候更多，我不觉得作为买家信誉就不重要。我卖桌游到现在，从来没有自动确认过，不过这不重要，重要的是买家承诺过我当晚确认的。

如果你认为我是想黑钱，还想炫耀，那么我只能说又是一个回帖不看帖的，即使在买家食言拖欠钱款时，我也没想过发帖鄙视他，我在心理鄙视就可以了，既然卖家要搬出来说，那么就说说清楚，就这样。

RAS

你不自动确认，就不许别人自动确认？你作为买家多，和你认为买家信誉重要，和我说的有什么关系？买家承诺没履行，你承诺也有没履行的吧？
我本来不认为你是想黑钱，可看你这样，没别的想法。什么回帖不看帖，你说了N遍了，你觉得大家都没看帖子吗？BTW，我都看过了。
有些事，既然说明白了，大家自然会懂，可大家看法这么一致，你为什么不想想你自己有什么问题。

RAS

大家劝你还钱，甚至不是为了什么对与错，还不是为了你的名誉。
看你以前卖货的帖子，大家还是很支持的，可你要这么干，以后论坛的人怎么看你？
所以我为什么说“卖家的名誉更重要”。当然，你想好以后不在这里卖货了，这事硬顶着没人能怎么着你。

iceim

本帖最后由 iceim 于 2010-3-5 23:18 编辑

回复 115# 猴子

好吧，我闲着无聊我继续回复。（我都说了不回复了，说话不算话啊。。。）

说到“最后！”连买家都愿意承认自己的错误，而我从头到尾哪次否认过自己的错误？请举例，如果你还回帖的话
顺便，原来买家是有错误的啊……
猴子发表于 2010-3-5 22:55

哦，你没否认自己有错，那好，你告诉我这件事谁错了，你哪里错了，你错了还不退钱？
PS：买家之前也承认了自己的问题了，你没注意看吗。

给大家说个故事

A从B那边买东西，东西1000块，后来B发现东西不够，说好吧，退300，你付700就行了，明天付款。
结果A第二天没付，过了好几天，终于付款了，付了1000，说你明天退我300吧，B说好。
后来A突然又找B结果联系不到，A觉得是不是受骗了，就报警，警察来了。

情况1
B说我什么时候骗你啊，不是说了明天给你啊，你还报警，有病啊，呐，300给你，无聊。甩了300下来，对A嗤之以鼻

情况2
B说我什么时候骗你啊，不是说了明天给你啊，你还报警，有病啊。警察说那好吧，一场误会，把钱还给他就行了，B还了钱，对A很愤慨

情况3（实际情况）
B心里想我什么时候骗你啊，不是说了明天给你啊，你还报警，有病啊，好，我不还你了。于是和警察说我不少他钱，A没证据，拿不到钱了。然后A说B不给钱，B说你还好意思说我？

是这样吧。

蹦出

本帖最后由蹦出于 2010-3-5 23:19 编辑

{:3_87:}
好多汉字啊。看不过来了。
是不是你们用QQ视讯更直观更方便一些呢？
没收到还款的人被逼着说了脏话。如果钱还回来，记得要把过头的话收回来啊，否则就不公平了。
该还钱的还钱，该道歉的道歉。尘埃落定的时候，一切还会是平和的。

风暴过后，往往能见到无声的彩虹。
{:4_136:}