在中国你敢原创么？

509的邻居508

本帖最后由 509的邻居508 于 2010-5-12 14:27 编辑

最后一句话，存在即合理，即使是山寨的，符合国情就OK，你再反感也没用。。。哎
假人的幸福发表于 2010-5-12 13:30

我估计有些人的收入比不上天上人间的牛郎一半，存在即合理，所以我建议他为了和家人过得更好，去做牛郎
这个符合国情，虽然我们会很反感，但他仍然是合理的

假人的幸福

我估计你的收入比不上天上人间的牛郎一半存在即合理，所以我建议你为了让你和家人过得更好，去做牛郎
...
509的邻居508 发表于 2010-5-12 14:00

假人的幸福

所有的人的回帖都被你一句话给抹杀掉...还真是用心良苦啊
xxbbg 发表于 2010-5-12 13:55

我是说实话呀，哎，其实很多东西都是无解的。仅仅从个人观点上来说，我还是蛮同意LZ的。在中国你要搞原创的确不是简单的事情。
之前的帖子里我也说过，在中国，你就算自己有原创了也有人能给你整出个山寨来。。。

509的邻居508

2~
假人的幸福发表于 2010-5-12 14:17

8好意思，我刚才的话好像有点人身攻击之嫌，所以已经编辑了，我是讲这件事情，没有针对你本人，因为我觉得你当时的帖子也是就事论事的。当时没怎么想，直接使用了第二人称，比较欠妥，实在不好意思啊……

假人的幸福

8好意思，我刚才的话好像有点人身攻击之嫌，所以已经编辑了，我是讲这件事情，没有针对你本人，因 ...
509的邻居508 发表于 2010-5-12 14:29

没关系，我那个字眼也不是中文发音的意思。实在抱歉啊~

奶牛

现在对于大多数的桌游玩家而言，三国杀=桌游，桌游=三国杀。虽然三国杀是山寨BANG，但是还是有自己的发展，又适合中国人的口味，君不见三国斩之类的游戏都受欢迎，可见一斑。迎合市场才有发展，那些深度策略的游戏毕竟还是小众玩家玩，要发展就得符合大众的口味。

丢了

这好像是两码事。我是觉得如果只有高岭土产的才叫瓷器，那么英国人的压根不叫瓷器。如果骨瓷是 ...
selbs 发表于 2010-5-12 13:14

说不明白还真的就不明白.只是现在借陶瓷来打比喻,好理解创新,模仿的关系,陶瓷自然是大家日用的陶瓷,陶瓷的产业和市场,过去欧洲人喜欢中国的陶瓷自然都是日用陶瓷,研究骨瓷的也是喜欢那些盘子花瓶碗的日常陶瓷,如果非要说某个大师的作品卖多少钱,那么找达芬奇来在一个破花瓶画幅画这个破花瓶也是价值连城,岂不是达芬奇变成最伟大的陶瓷大师了?为什么很简单的道理有人就非要去拿什么大师作品,工业产品搅浑水?到底是智商太低还是故意捣乱呢?

丢了

因噎废食 ( yīn yē fèi shí )

　　

　　【解释】因为有人吃饭噎住了，索性连饭也不吃了，这 ...
509的邻居508 发表于 2010-5-12 13:42

正相反就是你们这群人因为我们国内的原创游戏有些模仿便被一杆子打死，全盘否定其存在价值。而无论如何我都觉得这些模仿的原创都是历史前进的必经之路，不可缺少的一个过程，如果没有这个过程，难道可能一个不经过童年就直接长大成人？或者在这个孩子小时候走了点弯路，犯了点错误就要将其扼杀？无论弯路还是错误，还是初期的模仿，这都是必然的，有了这些作基础，才会有未来。就像是投资公司看到了三国杀可以卖钱，便会有更多的人投资进来，市场启动了自然会百花齐放，百家争鸣，再进行市场细分对不同的客户开发不同游戏，否则就凭几个人的热血，就算开发出再好的游戏，拿到市场卖卖，而市场完全原始没有被开发，你有多少钱去完成市场的初步教育阶段？

乱月

现在对于大多数的桌游玩家而言，三国杀=桌游，桌游=三国杀。虽然三国杀是山寨BANG，但是还是有自己的发展， ...
奶牛发表于 2010-5-12 14:39

这正是我们声讨它的原因之一，游卡在三国杀以后并没有拿出什么让人眼前一亮的作品，而是拼命加大三国杀的宣传力度，大多数消费者没有接触过其他的桌游，于是就把这个游戏认为是桌游的开山祖师(天下桌游尽出三国!!!)

一味地迎合这些LU的口味就能挣到钱，这种畸形理念造就了三国斩西游杀各种bang尤其是各种"山寨三国杀"，这就是我们的市场，当山寨都能够横扫市场的时候，我们为啥还要看着中国桌游的未来就这么杀下去?!

selbs

回复 88# 丢了

哦，你仅仅要比饭碗和盘子是么，你的比喻还真娇贵？
那也好，你可以去英国自己实地看看，看他们那卖的贵的饭碗和盘子是自己的骨瓷还是景德镇的青花。呵呵，你总不能说英国卖的都不是景德镇核心产品？景德镇核心产品就该地摊上处理？
如果你是帝都人也可以马上去马连道看看日用茶壶茶碗，是骨瓷贵还是景德镇仿古瓷贵。
同学，要学会实地调研啊。

509的邻居508

正相反就是你们这群人因为我们国内的原创游戏有些模仿便被一杆子打死，全盘否定其存在价值。而无论 ...
丢了发表于 2010-5-12 14:48

这么久的帖子，就这个回帖写得挺对。我没觉得三国杀在“初期”模仿不对，但你也说了，那是前进的必经之路，那么三国杀出来多少年了？中国原创桌游进步了么？先不说别的处在“初级阶段”的公司，就说这个走过了初级阶段的Yoka，赚钱了，拿了投资了，那么好的原创游戏出来了么？或者他们有考虑过购买Bang的版权来弥补自己当年抄袭别人作品的错误么？好象没有吧。
为了活下去去偷盗，要饭，我都能理解，但如果一直满足于通过偷盗和要饭去不劳而获，甚至把这种行为变成职业，就不值得同情，而是唾弃了。

假人的幸福

我记得有个歌手，好像是黄大炜也不知道是黄中原吧，具体是谁真忘了。
他曾经说过，在他发新专辑之前他习惯把自己关起来做音乐，这段时间不去听任何音乐，为得就是不想让自己的音乐有任何别人的影子，说穿了就是抄袭。
但是之后出的作品还是有人说是抄了某某某的音乐，有的人还挖出了小语种的歌曲。。。而那段时间恰好是中国音乐圈内抄袭声最多的时候。。。
或许对于大众来说，很多歌我们没听过也没可能听到，所以一般来说听到的新歌都很正常；但是对于专业音乐人来说，他们所接受的音乐肯定是超过我们平常人十倍甚至数十倍的量。也许其中有一部分是抄袭得很明显，比如这次上海SB会的那个SB主题曲。。。但同时也有一些作品本身就真的是原创，但是某几个细节和之前别人的作品类似，那么，自然有人会说你就是抄袭的。
其实道理很简单，专业音乐人接受的东西多了，自然会有比较，优秀的东西肯定会在脑子里有烙印。就算再闭关再原创，在某个灵感细节上肯定还是逃不了那些个烙印的。。。就算原创者一再声明自己没有任何抄袭，但是他自己脑子里接受到的思维太多太混乱了，再强大的天才也没办法完全自己清晰整理，这个是悲哀但也是事实。问题是中国那么多人，如果要针对你，总有人能给你找出点牛角来。即使你初衷是无心的。
这个就是为什么我说在中国原创是很艰难的最根本原因了。嘴巴太多，而粮食只有一种。。。
这个道理在桌游行业同样适用。

另外的，关于YOKA，千祺之类的国内桌游工作室，我对于他们的态度是一样的，不会去特意赞扬他们什么，但同时也不会去刻意贬低他们。因为都是国人，都一样是桌游爱好者，只不过所站的立场不同，所以很多观点是不可能相同和彼此了解的。但起码，他们出的每一款作品我都会去了解，去熟悉，抄袭也好，原创也好，或者1/2也行；关键是看他们怎么个做法。国内桌游产业才刚起步，同时TAOBAO上高仿的桌游已经有近六七十多种了。。。作为普通群众的我们，究竟该怎么做，大家心里都应该有杆秤。起码不要像国内的音乐市场那样，最终还是毁在了盗版和无休止的无谓争论之中。

geust

508 你真累。屁股决定脑袋，楼主本身就是从业者，盗版山寨的既得利益者，和他讨论有什么价值和意义呢。

看看bgc这几年有关盗版山寨的战帖。绝大多数不都是盗版山寨的既得利益者自己出来宣传，然后还对不支持盗版山寨的人扣上诸如不支持民族产业不爱国的帽子嘛。

绝大多数的战都是他们跳起的，然后他们还摆出一副受委屈的小媳妇的样子，恶心啊

xxbbg

我记得有个歌手，好像是黄大炜也不知道是黄中原吧，具体是谁真忘了。
他曾经说过，在他发新专辑之前他习惯 ...
假人的幸福发表于 2010-5-12 15:29

国产音乐也好, 国产PC游戏也好, 最终毁掉自己的都是国内厂商自己, 用户有什么罪, 凭什么为国产厂商的不思进取埋单?

假人的幸福

呃。。。我忘记说了，那些个三国杀之后出的什么西游杀，封神杀，三国帮之类的，不在我说的范围内。
抄袭国外的起码还算一流山寨，你抄袭国内的就是下三滥的山寨了。我连骂都懒得。

另外，之前忘记说了，国外很多音乐人是这么处理类似于抄袭这个概念的。。。
当某个音乐人出的作品有明显类似于其他作品的时候，他们会在这首歌曲的制作名单里最后写上一段
“Contains From--XXX”，然后把XXX的作者名单写出来，以示敬意，同时也能避免抄袭嫌疑。换成中文来说，这个作品的某些段落是采样自其他作品里的。

如果YOKA能在三国杀的盒子底部写上这么一段话，或许会缓解很多矛盾和误会。。。

假人的幸福

国产音乐也好, 国产PC游戏也好, 最终毁掉自己的都是国内厂商自己, 用户有什么罪, 凭什么为国产厂商 ...
xxbbg 发表于 2010-5-12 15:35

额~~_{你看清楚再说好伐啦}~~我没有说用户有罪，也没有任何赞扬国产厂商的意思。我想表达的其实就是希望我们用户能给国内厂商更多的包容空间，前提是他们真心在做原创的话。

fthj2

呃。。。我忘记说了，那些个三国杀之后出的什么西游杀，封神杀，三国帮之类的，不在我说的范围内。
抄袭国 ...
假人的幸福发表于 2010-5-12 15:43

丫敢吗

假人的幸福

丫敢吗
fthj2 发表于 2010-5-12 15:48

所以这个就是我之前说的国情，很多事情是没办法的，在现今中国。。。

xxbbg

所以这个就是我之前说的国情，很多事情是没办法的，在现今中国。。。
假人的幸福发表于 2010-5-12 15:50

什么叫国情, 什么叫没办法.....违法的就是中国国情, 不违法的就不是么?

丢了

你能认识到低智商的人很多挺不容易的，看来是近期找到组织了。景德镇的瓷器是艺术瓷器，这是一种瓷 ...
509的邻居508 发表于 2010-5-12 11:31

君不见满大街的景德镇瓷器花瓶都是1折起,君不见高档商场里卖的西班牙,英国,德国的艺术陶瓷人偶,花瓶,少则几千,多则几万,几十万,如果你都看不见,我也无话可说.