【零食街】（Snack Street）设计师首发开箱照&图文介绍

genius1211

建议美院直接招个

高速钢棵

这个属于MA基础上改进的机制吧
不想谈论抄袭，只想给楼主一些建议
如果真的想自己原创作东西并享受像你说 ...
solmyr 发表于 2010-7-22 07:49

呵呵，谢谢您建议！和舆论抗衡那是不敢的，也没有必要。我们设计师的目的很简单，就是设计出好游戏，让大家喜欢！

高速钢棵

规则书就是一片纸吗？做好点不行吗？
bulusi 发表于 2010-7-22 09:21

呵呵，谢谢关注。第一次出版游戏，确实简陋了点，很多东西没有考虑好，今后一定不断改进！会越来越好的！

Silentday

LZ 挑你美工不好就是对你的肯定因为没别的可挑了

solmyr

因为其他的都看不出来没啥值得挑的

高速钢棵

LZ 挑你美工不好就是对你的肯定因为没别的可挑了
Silentday 发表于 2010-7-22 10:52

哈，言重了……其实游戏设计出来，总要给大家试玩评价的，无论褒贬，只要说的在情在理，我们总应当虚心接受。其实更严格要求一点，对于我们不断提升游戏水准是大有裨益的！

山竹

哈，言重了……其实游戏设计出来，总要给大家试玩评价的，无论褒贬，只要说的在情在理，我们总应当虚 ...
高速钢棵发表于 2010-7-22 12:26

这个组织试玩呗。。

506小白团

回复 solmyr 的帖子

看到您这样的回复我实在是忍不住想说几句。
首先，“这个属于MA基础上改进的机制吧[color=#f5fafe]，[/color]不想谈论抄袭”这句话让人看了就是觉得您在说这有抄袭的嫌疑。桌游的机制总共就那么一些，换来换去无非就是在先有的机制上加以修改，加上属于自己的东西。不要说桌游了，就连发展了这么多年的电脑游戏不是一样就RPG,即时战略，射击等等那么几种类型的游戏吗？为什么没有人说仙剑和轩辕剑是互相抄袭的？为什么没有人说红警和星际是互相抄袭的？所以，在这款拍卖游戏上面您能看到MA游戏的影子也是很正常，根本涉及不到抄袭的问题。机制无非就是一个地基，大家的地基都相似，就看谁能利用这个地基盖出漂亮的，有质量的房子。因此我们应该以一种鼓励的态度对待国内的各种原创桌游，而不是嘴上说着支持原创，却不断处处打击着原创桌游，把原创扼杀在摇篮里。原创桌游是需要一种良好的环境成长的。

其次，“先从pnp开始，就是print and play，先免费放出一些打印即可玩的游戏来证明你的实力”，这种想法我就更无语了。。。这里是中国，在中国几乎是谈不上尊重别人的知识产权的。。。当设计师很傻很天真的将某款游戏这样放出来给大家玩的时候，或许已经被有些无良厂商盯上，并且盗取了idea偷偷制作发行了，如果真的大卖了，到时候您是不是可以借个肩膀给设计师当做一个哭泣的地方？这样的建议实在是对设计师不负责任，在目前全民素质还没有达到某种高度的时候，设计师们是需要保护好自己的作品的。
好了，我要说的就这么多了
PS：这位设计师的涵养还是不错的，比较淡定。。。如果是我认识的那个设计师，估计已经在这开战了

506小白团

这个属于MA基础上改进的机制吧
不想谈论抄袭，只想给楼主一些建议
如果真的想自己原创作东西并享受像你说 ...
solmyr 发表于 2010-7-22 07:49

看到您这样的回复我实在是忍不住想说几句。
首先，“这个属于MA基础上改进的机制吧，不想谈论抄袭”这句话让人看了就是觉得您在说这有抄袭的嫌疑。桌游的机制总共就那么一些，换来换去无非就是在先有的机制上加以修改，加上属于自己的东西。不要说桌游了，就连发展了这么多年的电脑游戏不是一样就RPG,即时战略，射击等等那么几种类型的游戏吗？为什么没有人说仙剑和轩辕剑是互相抄袭的？为什么没有人说红警和星际是互相抄袭的？所以，在这款拍卖游戏上面您能看到MA游戏的影子也是很正常，根本涉及不到抄袭的问题。机制无非就是一个地基，大家的地基都相似，就看谁能利用这个地基盖出漂亮的，有质量的房子。因此我们应该以一种鼓励的态度对待国内的各种原创桌游，而不是嘴上说着支持原创，却不断处处打击着原创桌游，把原创扼杀在摇篮里。原创桌游是需要一种良好的环境成长的。
其次，“先从pnp开始，就是print and play，先免费放出一些打印即可玩的游戏来证明你的实力”，这种想法我就更无语了。。。这里是中国，在中国几乎是谈不上尊重别人的知识产权的。。。当设计师很傻很天真的将某款游戏这样放出来给大家玩的时候，或许已经被有些无良厂商盯上，并且盗取了idea偷偷制作发行了，如果真的大卖了，到时候您是不是可以借个肩膀给设计师当做一个哭泣的地方？这样的建议实在是对设计师不负责任，在目前全民素质还没有达到某种高度的时候，设计师们是需要保护好自己的作品的。
好了，我要说的就这么多了
PS：这位设计师的涵养还是不错的，比较淡定。。。如果是我认识的那个设计师，估计已经在这开战了

majuju

不能当饭吃

zealen

180多斤的体重

snowallsky

题材不错，就是美工真的有些简陋，而我老婆是美工控，不好看的游戏再好玩她也不买
看到有个评论说的不错，还不如印一些我们小时候经典的零食，什么咪咪虾条，花脸雪糕啦，感觉会更亲切

SCYTHE

回复 506小白团 的帖子

其实我也是一眼就觉得好MA啊

如果只有一个人说这个类似某物，可能是他的偏见
那么如果觉得像的人越来越多，你觉得这是不是舆论之类的因素呢？

之前我也说过不能因为规则类似而直接定性山寨，像三国杀那样的东西，美工和武将部分都是原创的，只有角色系统是沿用的BANG，这种比例已经很低了，而且大部分人注意它都是冲着三国人物去的，要不你说说为何BANG本身现在也很廉价，为何热衷度比不过三国杀？最后，这个东西现在也有变种规则出来，三对三什么的已经不是BANG的那套东西了，若是只盯着原先的抄袭部分给人定性，绝对是不妥的

再看眼下这个，前面一溜都在说美工不好，这个不是一家之言了吧，再接下来规则又那么像，连明拍暗拍都没改。。。不能换成招标获得、节日零租、二手摊位之类的么？除了那个不够吸引人的题材外，就没有什么原创性了，这个不能不说是一个败笔，太急于推出反而不能起到什么好的效果，很可能快速被人厌倦，就像跟着三国杀出来的那一批三国X或者名著X的

索梅尔说的不错，没有实践无以创新，闭门造车是不可取的，不要以为自己有多天才多聪明能预知群众之喜好，先用PNP的手段吸引一批FANS，然后听取FANS的意见逐步改进规则和美工，这样才能丰富自己的阅历和创作经验，进而改进出新颖吸引人的游戏，想要靠一锤子买卖获得暴利只会替原创掘墓

ansonx

看到封面就不会想研究了

eric87

桌游有那么多，总有些机制上是雷同的。。再说了机制也总共那么几种。。。
规则貌似挺简单的，美工稍弱，但总比波多强，在我看来波多的美工就是0分，这个游戏还有个3，4分，希望能改进。

506小白团

回复 SCYTHE 的帖子

是，首先我承认你说的有道理，但是我个人认为在中国这个社会，用PNP的手段还是有比较大的风险的，设计师可以听取周围亲朋好友的意见与建议，或许这些与职业玩家给出的会有差距，设计师没有直接选用PNP，或许也是对自己作品的一种保护。因为无论这个作品是成功还是失败，都是设计师的心血。
当然，你说到美工的问题，我也觉得这个游戏的美工不怎么样，这些是舆论的压力没错，但是说实话，我没看出这个游戏的设计师有solmyr所谓的想“跟舆论抗衡”的意思。。。接受舆论，在舆论中进步也是需要设计师们所要具备的修养

fenshizxc

美工问题已经不是一家之言了机制什么先不谈
建议该版本先拉出去试玩，多收集一些玩家意见
美工找个好点的打回重制同时针对试玩的不足进
行修改，再拿出来可能会好点

高速钢棵

看到您这样的回复我实在是忍不住想说几句。
首先，“这个属于MA基础上改进的机制吧，不想谈论抄 ...
506小白团发表于 2010-7-22 20:05

首先谢谢您，其次也要感谢solmyr，大家说得其实都有道理
PNP确实是个很好的建议，我也会在今后设计过程中注重这个环节，相信只要对于改进设计有利，无需担心被人盗取Idea。
关于抄袭，solmyr应该也没有这个意思，大家不要误会他。实话说，我确实从包括MA在内的各类拍卖游戏的机制细节等方面得到了很多启发，可以说没有他们就没有这款游戏，但是我可以很坚定的说我没有抄袭。借鉴后的创新虽然和全盘的抄袭仅有一墙之隔，但是真正的设计师从来不会想过跨过那堵墙，这是基本的职业素养。
设计师设计游戏，确实希望被公众接受，但是只有学会虚心而冷静的接受他人的意见与批评，才能更好的提高与完善。很感谢506小白团同学帮我说话，也希望此贴不要变成战贴，大家心平气和的各抒己见，畅所欲言便是了。这样，也能让我们团队更好的了解各位玩家的所想所需，在未来创作出更好的游戏！

golden__lee

不管怎么说...算是有一定的突破了...希望价格上别突破欧美游戏...

智井桌游

很谢谢大家的关注，就几点说明一下：
1 此次美工的确是我们的问题，后期会在这个方面把好关。
2 智井不存在一锤子买卖的概念，也绝对没有想过只做一笔生意赚赚钱就跑。这个请大家放心。
3 就SCYTHE的说法说几句话：
首先我并不认可三国杀在山寨之中的已经很低这句话，三国杀的除了美工方面是有一定的原创性之外，最基础的机制完全沿用BANG！，包括阵营类型，杀与闪，各种技能。这种如何谈的是上是比例很低。不谈论之后的3V3的机制，这个也不是YOKA的人员最先创造出来的。后期延伸的话所有的游戏都有不同的玩法，在我很小的时候，就玩过四国大战的棋子衍生为麻将的玩法的游戏。
其次高速钢棵的这款产品，并没有如你所说的那般还不如三国杀的那样没有原创性（当然是单就原创性而言）明拍暗拍没改是否就意味着机制是一样的？是否换个字眼就意味着机制的改变呢？就拿入围拍卖来说，在零食街中你就需要考虑别人入围可能对你造成的降分（因为别人的入围牌是需要赢家全部回收的，并且回收就直接作为最后的计分）再者计算分的模式，有相应的店铺才可以得分。这些不属于原创的范畴？按你所说换成什么节日零租等，如何体现节日两字，是不是在设计的时候还需要加上时间概念，我不设计游戏，但是我也知道机制要尽量的简单，多添加一条规则就很可能导致全部重新修改。甚至都无法切合一开始所想的机制。
另外PNP在国内是不适合的，即使是最优秀的设计师，也不会将自己最得意的产品放到网络上来，更别谈放出素材给人试玩。最优秀的一定是在内部小范围进行测试的。在你所说的逐渐修改规则和美工的同时，很可能它已经出品了。