三国杀的策略度高吗？大家说呢？

纸片大金刚

helldog 发表于 2010-11-1 01:02
虽然我不怎么喜欢三国杀,但身边有一群玩得很精的人,基本三国杀的策略还是有不少的了解的.
这里说的不是3V3 ...

你说的这些，5年前我在某BANG的论坛上都已经看人说过了。我们那会没事就在寝室玩积分赛，谁输了谁买雪糕的。
君不见现在有几个玩积分赛的？玩个7人局还吵吵反贼有弱势非要带双内奸的。

笑我飘零

话说从头，我朋友在地区三国杀大赛上拿了第4名，受到了当地桌游吧老板的奖励，一套三国杀标准版、一套推广版、300元的桌游消费卡，以及代表本地参加省里比赛的入场券，非常高兴，我祝贺了他，看他踌躇满志准备在三国杀上大干一把的样子，我悄悄打消了教他玩波多黎各的念头。这是我的悲哀。这也是桌游的悲哀吧。

xxbbg

windsoso 发表于 2010-11-1 09:10
国外桌游的设计理念就是规则简单、合理、平衡。
三国杀出扩展也是为了能更好的留住客户群。
幸好三国武 ...

请把 "简单" 两个字去掉

windsoso

helldog 发表于 2010-11-1 01:11
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身份战也是不能一下子把牌用光的.

同感！判断形势很重要！

windsoso

xxbbg 发表于 2010-11-1 10:17
请把 "简单" 两个字去掉

我个人觉得很多国外的桌游，大众娱乐型的，规则很简单、参与度也很高啊。
当然策略型的规则也很复杂。

xxbbg

本帖最后由 xxbbg 于 2010-11-1 10:28 编辑

windsoso 发表于 2010-11-1 10:25
我个人觉得很多国外的桌游，大众娱乐型的，规则很简单、参与度也很高啊。
当然策略型的规则也很复杂。

能简单过国人的? 比如用着对对碰那种的不知道哪个脑子被门板夹过的人想出来的?

windsoso

神扬舞蹈发表于 2010-11-1 09:33
祖贤同学，你不要老说别人没玩过八人积分赛，我以我参加过三次本地举办的大型（基本都有三五百人参加）身份 ...

只有参赛的玩家都是同等或相近的水平，积分赛才能体现出实力的差距，而且得在局数很多的情况下。

NoID

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哎呀...这简直是有组织有预谋的群嘲呀...
首先，在我看来...所谓三国杀的大量战术和策略文章，和大多数网游的加点帖练级路线差不多。但是那些网游有内涵吗？没有。

然后，你也知道三国杀的心得体会文章多的原因：仅仅是玩的人多而已。那么试想，如果波多黎各的玩家群和三国杀的一样庞大，你是否承认，三国杀的技术文章将会完败？无论是数量还是质量？

再然后，我就是那种认为三国杀就是靠牌运牌运和武将的人，但是你赢了我这种现在基本不玩三国杀的人，能说明什么问题？三国杀就完胜其他桌游吗？要是过两天一个锄大地的高手也来虐遍BGC，那是不是锄大地也成策略游戏了？

接着，你认为三国杀的策略度超越很多桌游，我不知道你得出这个结论之前，接触过多少策略游戏？三国杀要是想当做一个策略游戏，那他的运气成分实在太大，同样作为手牌管理类游戏，Brass不知道要出色多少倍。一个三国杀新人有可能赢老手，但是初玩Brass的人，面对老手只能完败。

最后，三国杀玩家要是老老实实把三国杀当做欢乐或者聚会游戏来玩，那没什么。要是有人想把它上升到策略游戏，我只能说两个字——呵呵。

wfsm

你们怎么还在说三国杀啊，烦不烦啊

NoID

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很高兴你能对概括出大多数德式桌游的特点，但请不要忘记，美式桌游和战棋的规则绝不简单。

windsoso

NoID 发表于 2010-11-1 10:52
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很高兴你能对概括出大多数德式桌游的特点，但请不要忘记，美式桌游和战棋的规则绝不 ...

呵呵，那倒是，战棋类的都很复杂，这种才是策略型的。这都是骨灰级的桌游玩家的最爱。

windsoso

xxbbg 发表于 2010-11-1 10:26
能简单过国人的? 比如用着对对碰那种的不知道哪个脑子被门板夹过的人想出来的?

德国蟑螂系列、心脏病，呵呵，都是欢乐大众型的。挺简单的。
Dixit的规则也很简单啊。

halifa

首先BANG!是个啤酒爆米花游戏

其次有些人在那里大谈三国杀的3V3，机制如何如何好，如何策略

我笑了

笑我飘零

呵呵，3V3，
+1我笑得很大声

orc2000

为什么笑呢？我不能理解。
萝卜白菜各有所爱，喜欢的人说一下自己对3v3的认识，同时评价一下这个游戏的优缺点，这不算什么值得嘲笑的事。
班门弄斧？这个有可能，3v3肯定不会是极深的策略游戏，但如果是大谈卡坦的策略度，可能也有很多人反对，但会嘲笑吗？
但我想请各位不要轻视3v3，他没那么简单，蜜蜂飞韩旭澄江的组合可能会1：2输给路人，但如果是七局或者九局制，我倾向于认为他们输的概率极小。
这也许谈不上什么“策略”，但这种深度还是有的，只有你达到了一定的深度，你才能说“今天我输了是因为运气的原因”。3v3只有20%的运气成分（多局制），这话不是我先说的，认可他的3v3玩家还是不少的。
我个人喜欢策略游戏，农场是我最爱开的，最近迷上tta，因为被陪玩了很长的3v3，所以我最起码尊重3v3和3v3高手，他们的文章对我确实有所补益。

skylinef

halifa 发表于 2010-10-31 23:12
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小声问下，你KLS在BSW第几名啊？

小声回下，不会

skylinef

NoID 发表于 2010-11-1 10:48
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哎呀...这简直是有组织有预谋的群嘲呀...

谢谢你的回复首先你把三国杀和那些网游比，认为一样的没有内涵。一竿子把大多数网游扫死，可见您对群嘲的追求永无止境

第二，波多黎各玩的人不多，如果玩的多了，文章会用很多我承认，会有很多新思路新战术我也承认，但是不是完爆三国杀，只有看到之后才能评价。但事实确是玩的人不多。

第三，我没说三国杀完胜，它有几斤几两我还是很明白的。我只说文章分析心得完胜。我能赢你能说明三国杀玩家群的研究成果多，而且确实是有用的。

第四，同样我没说策略完胜很多桌游，因为我就玩过20来款桌游，请仔细看我说的是什么。别忘了定于后面的宾语。不要断章取义，我承受不起。

最后，我认为每个桌游都有自己的策略，也都有它开发的潜力，蟑螂色拉也是有策略的。

对于你的呵呵，我回个呵呵没问题吧。

helldog

纸片大金刚发表于 2010-11-1 09:45
你说的这些，5年前我在某BANG的论坛上都已经看人说过了。我们那会没事就在寝室玩积分赛，谁输了谁买雪糕的 ...

双内奸,在我们这边打,最后的结局都是主公vs双内奸,原因是太平衡了

非要双内奸,反贼方才觉得平衡的话,只能说内奸和反贼打的水平太低了

helldog

正常来说单数人局,开局内奸做反
双数人局,开局内奸做忠
但当两方实力差异太大,可以临场调整.
面对一方有华佗(补血能力强),或者有大规模杀伤能力(张角,祝融,有闪电的司马懿/张角),或者强大的补牌能力(刘备+荀彧,郭嘉),内奸要适时调整自己的角色,或者开场先隐藏,等阵容明确后再行动.

三国杀会玩跟不会玩的差别(说的是策略,不是熟悉游戏规则),在于第一二圈,在不清楚哪个是队友哪个是敌人的情况下,如何行动,如果有"不知道打哪个,随便打一个"或者"看到很多人打你,那我就打你"的心态,那只能说你是个新手

纸片大金刚

helldog 发表于 2010-11-1 12:55
正常来说单数人局,开局内奸做反
双数人局,开局内奸做忠
但当两方实力差异太大,可以临场调整.

能用两句话就概括SGS里最复杂的身份，这个游戏策略度真的不怎么高。
我觉得欢乐聚会游戏就应该欢乐聚会，不要老标榜什么策略……
传奇很好玩，但是从来没有人说传奇是什么大型史诗在线RPG的……反倒是最近很多国产游戏都说自己是什么史诗大作……