本帖最后由 wxdaxmh1314 于 2011-2-19 19:20 编辑
难得发个帖子。。。欢迎大家水 在BGC逛了一圈没找到FAQ 于是翻出去找了一下。。。就当做存档吧。请多包涵。
請教一些問題：
- 撤退、戰勝推進依照移動規則，那需要丟需一張牌嗎？
- 不足5人，亦即有人接管時，起始手牌上限要加嗎？
3.
持續命令中，增加的士氣應該是不累加的對吧？那計數卡沒了，代表命令失效了，將這張命令卡放回牌堆底，又怎麼減每回合的士氣？例如從0+3->3，3回合之後還是0，0-1還是0丫？
- 戰力總和的計算時，攻方有含友軍嗎？
- 可以指揮張學良軍移動、攻擊嗎？
- 一般命令：移動最多3個軍棋，必須是3個皆不同的軍棋嗎？
- 蔣中正-黃秉衡的一般命令：指定一個據點的一個敵軍軍棋減少1單位兵力，如果是減少1單位兵力指定指揮官即可？如果是移除一個敵軍軍棋，那可移除鐵甲車嗎？
- 蔣中正-吳鐵城的一般命令：移動任意數量的軍棋，每個軍棋只能移一次嗎？
謝謝
---------------------------------------------
版主回覆：
1.哎呀..撤退及戰勝推進不需要棄牌, 其餘規則相同.
2.是的, 每接管一位指揮官即增加一張手牌上限.
3.如果有數張增加士氣的持續命令, 效果都會累加, 持續命令每回合減一的意思是:例如剛打出來是加三, 下一回合是加二,
再下一回合是加一(士氣加成數值會等於計數卡數量), 當命令失效時, 士氣剛好回到零.
4.只要友軍的軍棋有在戰場周圍就會計算.
5.可以, 只要你是拿取張學良卡片的人.
6.對, 另外有些命令是可以移動"同一個"軍棋兩次.
7.如果成功減少一單位時, 敵軍標力標記剛好下降到另一區, 那也可以移除鐵甲車. 這張牌指定據點的用意是順便指示玩家從哪一個據點移除軍棋.
8.是的.
請教以下問題
1、已知戰場周遭的據點皆可作為攻方之戰力計算，
所以發起進攻的據點，一個據點有兩方以上的軍棋的話，
戰力一樣可列入計算嗎??
又如果攻陷戰場(無論是對方撤退或是戰力消滅使得戰場 無守軍)
可以移動至戰場之軍力是宣告攻擊之據點之軍力或是其他鄰接戰場的據點亦可進駐??
2、攻擊時，若有兩方以上的軍隊在，
必須選擇其中一方作為攻擊對象，
若第一個被指定為攻擊對象的指揮官決定留下作戰，
則戰力計算上便是該防守據點的所有戰力＋其他支援地方戰力?
士氣計算以第一位指揮官的士氣為計算標準?
若第一位指揮官決定撤退，第二位決定作戰，則戰力計算上撤退之軍隊是否亦要計算?
(因撤退也是撤退至旁邊據點，就規則計算上可視為支援戰力)
另此一情況下，士氣之計算以第二位指揮官之士氣為標準?
3、跟上面第三個問題一樣，卡牌中的說明是三回合內士氣加3，"之後"每回合士氣減1，
依此說明應該是前三回合士氣加3,第四回合加2，第五回合加1，第六回合卡牌失效
而非像上面的說明是＂剛打出來是加三, 下一回合是加二, 再下一回合是加一＂
雖然官方說明應該是最準的...但是跟卡牌說明比較似乎是矛盾的....
個人意見是
(1)若是卡牌說明有不盡清楚的地方，則可能需要做卡牌說明更動
(2)但是卡牌說明算是清楚..所以是官方延伸說明上有問題嗎??
(3)還是卡牌說明真的寫錯??
4、若在遊戲中，軍棋因卡片效果加入己方，則兵力表上該如何做更動，或者是不做更動。
這會影響每回合扣的資金數，
且若要做更動，則更動的位置(比如說從7到8，是要擺到8的最上面還是最下面)
又中立軍棋是否會影響兵力表??
問題很多
麻煩工作室了^^!!
版主回覆：
同一據點中, 應該只有 "一方"的軍棋,
但可能有同陣營的兩位指揮官的軍棋,
他們在進攻時都會算進戰力中.
戰場淪陷後, 只有"發起進攻的指揮官" ,
有權利從 "發起進攻的據點" 將軍棋推進戰場.
四個問題的答案都是 是.
答案是(3) Orz.....
你的解釋比較合乎牌面上看起來的敘述,
而我們想敘述的其實應該寫為 :
犧牲一名將領, 三回合內 XX 軍士氣加成,
第一回合加3, 之後每回合減1.
我們在趕稿校對時對文意有疏漏,
也在此向困擾的玩家們道歉.
- 增加軍棋的規則在第九頁的第四點及第五點有說明:
每增加一個軍棋就等於增加4單位兵力,
軍棋上限是9個, 再繼續增加兵力,
也只會把兵力標記置頂.
除了張學良軍以獨立的灰色軍棋表示以外
(見補充說明中的 "張學良"卡 )
其餘的中立軍軍棋都會以最後爭取到的指揮官
個人的軍棋來作表示.
感謝你的提問,
希望有解答到你的疑惑. : )
想問一下 如果是使用將領卡進行移動或者進攻 也要棄牌嗎？
另外 撤退的軍棋也提供戰力 那 撤退的意義和在？
版主回覆：
使用一般命令的效果進行移動或進攻, 就不需要再棄牌了.
我想你問的狀況可能是指 "戰場上有部份軍棋撤退"的
狀況對吧??
因為如果是全部撤退的話, 就不會計算戰力了.
既然撤退部份軍棋仍會提供戰力, 那麼差別在於:
1.對攻方來說, 會更有機會消滅守方僅剩的軍棋,
進而佔據戰場.
2.對守方來說, 主要目的是避免損失更多的兵力,
而他可以賭賭看留守的軍棋未必會被消滅.
通常要撤退就是為了避免兵力被削減, 所以理論上
要撤退就應該全撤退才對, 但有時還是會發生無法將
所有軍棋撤走的狀況.
關於戰鬥 還有一些不清楚的
比如 某個據點有三個軍棋屬於三個不同的指揮官 我進攻的時候 指定進攻第一個后 他不撤退 那麼 我需要繼續指定下去嗎？還是剩下的兩方默認留在原地？
如果三個軍棋屬於同一指揮官 那麼 能否撤退一部份？
問的也許有些幼稚 望解答
版主回覆：
只要有一個指揮官不撤退, 剩下的軍棋就算默認留在原地.
例如有ABC三個軍棋, 你先指定進攻A, 而A撤退了, 接下來你指定進攻C, C決定不撤退, 這時即使B想撤退, 也必須留下.
撤退可以只撤退一部份.
希望有解答到你的疑惑 : )
感覺是一套很棒的遊戲
想請問這套遊戲的卡片
需要用多大尺寸的牌套呢?
(因為我還沒入手~希望能夠遊戲跟牌套一起入手)
(以節省運費)
版主回覆：
江先生你好,
卡牌尺寸為8.7 x 5.7 cm,
牌套尺寸可選用合適的,
或是比卡牌尺寸略大0.10.2cm,
會比較好裝. : )
請問一下：
1.如果打出將領卡需犧牲將領，可以犧牲手牌中的指揮官卡嗎？
2.有些將領卡功能是抽出一張牌移出遊戲或放回牌庫，請問是否需抽出展示給眾人看在移出遊戲或放回牌庫，還是直接抽出不必展示給眾人看？
3.犧牲將領時，如果選擇己方牌庫上第一張卡時，指揮官能否翻閱第一張卡在斟酌犧牲？
4.進攻時，敵軍據點有A、B兩指揮官軍棋，先選擇進攻A指揮官，A指揮官選擇撤退，此時我方是否可選擇放棄這次進攻B指揮官的軍棋？還是一定需要把這次進攻命令徹底執行完成？（前提B指揮官選擇留守）
5.五位指揮官的五角形格子標示司令部，等同於一般圓圈標示的據點，依照友軍或敵軍的移動或攻擊規則辦理嗎？
6.敵軍指揮官攻擊時，我方可以選擇撤退到剛好相隔一步無任何陣營軍棋佔據的敵軍司令部嗎？
Ex：蔣中正軍有1步兵軍棋在石家莊，閻錫山有1步兵軍棋在彰德，閻錫山的司令部太原無任何軍棋佔據，閻錫山選擇用彰德攻擊石家莊，是否蔣中正軍可選擇撤退到太原而得勝？
7.爭取到張學良的指揮官，張學良移動和攻擊時是否需拋棄手牌並計算到此指揮官的命令數量？
8.張學良軍隊全滅後，此中立軍人卡是否還能在爭取支持？說明書中只寫到除了張學良卡以外需移出遊戲
問題有點多繁雜，麻煩解釋了，感謝
版主回覆：
1.可以, 不過通常犧牲指揮官還蠻不划算的.
2.不必展示.
3.不行. 若不想碰運氣就只好從手牌選擇了.
4.是的, 進攻方不能中途反悔.
5.是的, 只是當司令部被佔據時, 會輸掉遊戲.
6.可以的, 不過敵軍司令部怎會無人留守?! XD
7.是的, 當作指揮官自己的指令及部隊看待.
8.中立軍人卡都只能被爭取一次, 保留張學良卡片只是
為了區別誰有指揮權.
希望有解答你的疑問. : )
還有兩個小問題
有些將領卡需執行兩項命令
1.指揮官可選擇放棄執行其中1命令？
2.執行命令是否需按照卡片順序
ex:閻錫山卡就得先1.拿五張手牌→2.本回合多1命令→3.移動最多2軍棋→4.友軍各得1單位資金
3.閻錫山卡的效果是再從牌堆抽5張牌，意謂者不需放棄手牌而且可超過手牌數量限制？
4.李思浩卡的發動不限次數，那是否可以一回合內犧牲多兵力單位，讓"不同"的友軍指揮官（包括閻錫山）都能增加3單位資金？
Ex：閻錫山減少3單位兵力，讓閻、馮、李3指揮官都各增加3單位資金
5.地圖上山海關和旅順兩據點間有無鐵路連結啊？荷澤和鄭州之間？
感謝解釋，第一次玩桌遊，不太熟
版主回覆：
1.可以.
2.是的. 這個執行順序應該是不會對結果有太大影響.
3.是的. 補牌的規則僅會補充手牌, 不需棄掉手上多餘的牌, 但也就意謂著在這些牌消耗掉之前, 不會再補牌.
4.是的. 這正是李思浩的使用方式.
5.山海關與旅順之間為鐵路相連. 荷澤與鄭州之間無相連, 荷澤與濟南之間也無相連. 類似水路的背景僅是表示黃河的位置, 不是遊戲中的水路路線.
不好意思在地圖呈現上區隔得不夠清楚, 我們下次也會注意改進. 感謝你的提問. : )
感謝回答，還有些瑣碎問題
1.執行命令進攻時，進攻和防守指揮官要事先聲明戰場的相鄰步兵透過水路是否要參戰，防守指揮官才可以選擇撤退或留守嗎？
還是防守指揮官要先選擇留守或撤退，才進一步在計算軍旗戰力總和時再決定是否加上相鄰水路步兵支援？
2.馮玉祥軍使用劉茂恩卡，之後被敵軍何應欽卡取消持續命令的話，這張卡該放入蔣中正軍的指揮官牌堆還是放入馮玉祥的牌堆？
3.石友三卡如被中央軍陣營使用完，是否再放入反蔣軍陣營任一指揮官的牌堆？
4.張廷孟和劉峙卡的一回內查看敵軍指揮官手牌，是指輪到蔣中正回合時，扣減資金、檢查卡牌等前置作業完成後執行查看敵軍手牌，還是可以在執行命令中在選擇查看？一回合內可查看同一敵軍指揮官兩次以上嗎？
5.王金鈺卡使用時，如果有張廷孟和劉峙卡生效，可以直接指定1張將領卡放回牌堆底部？如果前述可行那可指定指揮官卡一樣放回牌堆底部？
6.龔浩和王金鈺卡都為受攻擊的指揮官需放回1張或被抽出1張卡放回牌堆，那假設受攻擊的戰場有複數指揮官，意謂者全部敵軍指揮官都需放回1張或被抽出1張卡放回牌堆裡？如果敵軍指揮官選擇撤退是否不需執行放回1張或被抽出1張卡放回牌堆？
7.白崇禧卡使用時如果有找到可以發動的下野將領卡，指揮官可選擇放棄不發動嗎？（變成純粹看牌而已）
8.閻錫山卡的『本回合多執行1個命令』意謂者一定得在『移動最多2個軍旗』前執行，或是可保留在本回合內隨時執行這多1個命令？
版主回覆：
1.是的, 攻方先決定相鄰水路上的兵力是否支援, 守方再決定是否撤退, 不撤退再決定相鄰水路上的兵力是否協防.
2.劉茂恩的持續命令被完整執行完才會放入敵方牌堆, 在被取消的情況下, 可放回馮玉祥的牌堆底下.
3.是的, 石友三無論被哪一方使用, 使用完都放入敵方任一牌堆底下.
4.在執行命令過程中即可隨時查看, 不限制次數, 但只能在蔣中正的回合中查看.
5.是的, 原本是看著敵方的"牌背"抽一張, 現在就變成看著的敵方的"牌面"抽一張.
6.只有真正受到攻擊的指揮官需要棄牌, 撤退的指揮官不受到這個效應影響.
7.是的,可以不發動, 但仍需付出一單位資金, 而牌堆也必須洗牌.
8.是的, 這個效用是在這個回合內都有效, 因此可先保留, 以安排有利的順序.
希望有解答到你的疑問. : )
感謝回答，還有些瑣碎問題
1.李生達牌的進攻2次進攻，意謂者一定要發動兩次進攻？可以只發動一次嗎？
2.爭取中立軍人的支持度，如中央軍已有2個支持度牌，中立軍人為張學良，此回合蔣中正軍有了2個支持度，加起來總共4個支持度成功爭取到張學良，那是否中央軍陣營多的1個支持度可累積到爭取下一張中立軍人牌，或是只能被丟棄不用？
3.假設在一個回合第一個命令執行後才爭取到的中立軍人，那效果是否在立即實現，還是要等到全部命令這回合結束後才生效？
版主回覆：
1.可以只發動一次.
2.多餘的支持度不可累積到另一張中立軍人身上, 因為那是你們兩個人之間的事. : P
3.中立軍人效果立即生效.
| 檢舉 | Posted by xyz at August 28,2010 23:49
1.是否會有軍棋因為增加而數量不夠用的情形，是用橡皮擦代替?
2.王輔發動攻擊兩次，不用棄手排是嗎?
3.兩人玩，反蔣軍手牌4+2=6張嗎?
4.牌堆玩到幾乎沒牌時，每回合幾乎重複使用那6張嗎?
版主回覆：
1.每個人控制的軍棋數量有上限九個, 不會有不夠用的情況.
2.是的, 不用棄手牌.
3.是的, 6張.
4.是的, 可能會一直重複使用, 也可能補牌時無法補到上限.
1.請問撤退能徹一部份，那不就可以假藉撤退之名，行移動到想去的地方之實?(移動一支到想去的地方，兩隻留守，又不損失戰力)
2.李宗仁往武漢推進，沒兵在司令部，中央軍取得中立軍人卡，在百色增加步兵，結果結果莫名其妙輸了...，請問是自己該多注意嗎?
3.接管指揮官怎覺得不太公平?三人玩時反蔣軍共抽14張，兩人玩時反蔣軍共抽18張，而中央軍兩種情況下都是抽12張，兩人玩相較三人玩，明顯對中央軍不利，覺得此方面較不公平?且變體規則第四點在兩人玩時18:12影響蠻大的。
4.請問戰勝後，勝方可選擇不前進該據點停留原地嗎?
5.張學良卡，如果有其他軍其在同一戰場上，戰敗時可選擇扣指揮官兵力，不扣張學良兵力以保留軍棋嗎?
6.爭取中立軍人張學良時，如果用了四個支持度，請問是移出四張卡，還是只要移出三張卡就好?
如果是三張卡，請問最後兩個支持度移出時，可看牌選擇還是隨機抽出?
7.請問派遣任務的支持度，若不想要這張卡，想要等下一張中央軍人，可待機使用在對下一張中央軍人的支持嗎?
建議:遊戲很好玩，但看完說明書時還有好多問題，第一次玩桌遊，說明方式不易很快上手。
感謝^^
版主回覆：
1.可以的, 不過通常想去的地方就是有敵軍的地方. : P
2.前一兩次玩, 可能會因為對牌張內容不熟而被突襲, 李宗仁軍應該是要有人留守南寧.
3.第10頁第2點的接管規則, 每接管"一位", 手牌上限"加一張", 所以兩人玩時, 反蔣軍的玩家接管"兩位", 手牌上限是"四 二"張 ; 中央軍是 "五
一" 張.
不知道14張和18張是指什麼情況??
4.可以.
5.如果還有其他兵棋, 可以先不扣張學良的.
6.四張卡. 這些支持度的卡片都會回到牌堆, 在放置支持度時, 必須拿取牌堆最上面的牌, 不能看內容.
7.如果你打出支持度的卡片, 這些支持度就是立即用在現在的這張中立軍人上, 你不能將 "支持度" 存在一旁備用, 因為卡片上面無法做任何標示.
8.不好意思, 這款規則略為繁瑣, 若還有任何疑問我們可以盡量解答. : )
三人玩時反蔣軍:5+5+4=手牌14張(兩位玩家接管)
中央軍:6+6=手牌12張 (一位玩家接管)
兩人玩時反蔣軍:6+6+6=手牌18張(一位玩家接管)
中央軍:6+6=手牌12張 (一位玩家接管)
接管指揮官怎覺得不太公平?三人玩時反蔣軍共抽14張，兩人玩時反蔣軍共抽18張，而中央軍兩種情況下都是抽12張，兩人玩相較三人玩，明顯對中央軍不利，覺得此方面較不公平?且變體規則第四點在兩人玩時18:12影響蠻大的。
版主回覆：
這邊的誤會是:當你接管其他指揮官時, 要將這些牌堆都洗在一起, 你不會再"多拿一副"接管指揮管的手牌.
因此, 如果是兩反蔣 VS 一中央:
手牌為 4 1 , 4 vs 5 1
如果是一反蔣 VS 兩中央:
手牌為 4 2 vs 5 , 5
= =之前都完錯，是我誤會說明書了
所以如果一打一時，李宗仁結束後補手牌到6張，
等到閻錫山回合，再用上面這六張手牌執行命令是嗎。
我感覺...李宗仁有救了@@
不然他的手牌跟閻錫山與馮玉祥比真的弱了許多呢，
南寧要看時機才能走開，兵少無馬無戰車，步兵移動慢
請問版大有沒有李宗仁玩法的一些建議呢?感謝^^
版主回覆：
是的, 一對一的情況, 在每個指揮官回合結束時, 手牌都會補回六張.
李宗仁確實兵力較弱, 這一方面是反應歷史背景, 而他的牌組也以輔助牌居多, 除了多使用李宗仁本人賺取支持度以外, 就要盡可能使用胡宗鐸開啟北上夾擊武漢的行程.
兩人玩時手牌六張，所以有可能會有拿不到自己手牌的時候，或是很少張本回合將領卡的情況是嗎?
版主回覆：
是的, 手牌上可能不會有當回合指揮官的牌.
請問一下，假設我操控兩指揮官ex蔣中正、何應欽，如果何應欽廣州派遣任務生效得到支持度兩個時，牌堆只剩一張何應欽牌背的卡，數張蔣中正牌背的卡，中立軍人卡無雙方陣營累積的支持度：
1.此時第2個支持度能夠拿同陣營蔣中正的卡替代嗎？（但還是由何應欽爭取到）
2.如果此刻中立軍人只需要兩個支持度，是否可通融只拿一張何應欽支持度的卡放回牌堆最下層就好？（能馬上爭取到不影響之後回合的累積支持度）
3.還是只能有一個何應欽卡的支持度，另一個支持度因為沒何應欽的牌而無法生效？
版主回覆：
1.必須拿蔣中正的卡來代表支持度, 因此, 如果指揮官選擇增加軍棋, 在這個情況下會是蔣中正軍得到軍棋.
2.不行, 兩個支持度就必須拿取兩張卡.
3.從牌堆按順序拿牌代表支持度, 看哪個指揮官的牌爭取到最後的支持度. 如果是在牌堆完全沒剩牌的情況下, 無法拿牌代表支持度, 那麼支持度的效果就會浪費掉.
請問一下：
1.在其他指揮官的回合，我方派遣任務上據點已無我方軍棋單位失效，那要在當時把派遣任務卡連同底下記數卡立刻放回牌堆底部，還是輪到我方指揮官時檢查卡牌階段時才需放回牌堆底部？
2.透過水路進攻時一步兵軍棋參戰需花費一單位資金，那在擊敗敵人軍棋後的據點進駐，軍棋透過水路的移動進駐據點還需要在花費一單位資金？
感謝回答！
版主回覆：
1.失效時立即將派遣任務卡及計數卡放回牌堆底部.
2.不需要, 這一單位資金在進攻時已經支付過了.
不好意思 又有問題請教：
1.持有張學良卡的指揮官，可以用他的灰色軍棋執行此指揮官的派遣任務嗎？
2.可以允許玩家隨時查看自己的牌堆數量和牌背顏色嗎？畢竟有接管其他指揮官卡牌的玩家，在爭取中立軍人上要考慮自己牌堆上的指揮官是誰的牌……，變得支持度因牌背順序不同被誰爭取而關鍵。
感謝回答
版主回覆：
1.可以
2.可以. 🙂
關於樓上提出的第2個問題，感覺就規則上而言，爭取到中立軍人應該是看「放下牌的玩家」是誰，而不是看「放下的牌是哪個指揮官的牌」吧？
就算蔣中正最後蓋下的支持度牌是敵陣營過來的牌，也算是蔣中正得到中立軍人吧？
版主回覆：
Sed 兄說得是正確的, 規則上所說 "最後放下卡牌的指揮官" 指的是玩家沒錯.
复制的有点累。。。
over。。。
