卡拉狄加跑了一局六人，感觉有些不对劲……

engasukip

嗯，楼主，我也感觉你们是不是有些规则玩错了。

卡拉狄加不是个欢乐游戏，这里所有行动都是要讲道理的，无厘头的动向只会加深别人对你的怀疑。
和平状态下大家都是忙着在实验室或者新闻室攒手牌，战争状态下飞行员们出去打敌人，领袖们在船上挪挪移民船操操舰炮什么的。谁愿意浪费行动力去号召关别人或者改选总统？一旦关的是人类可怎么办？除非在度危机投票或者什么时候发生了足以引起大家警觉的异常动向，经过所有人协商，充分交换意见，排除没有嫌疑的人，确定最有可能捣乱的人，才有可能送它进禁闭室。

engasukip

本帖最后由 engasukip 于 2011-12-22 12:57 编辑

这个游戏里人类永远是多数，4人或6人的大多数时间里人类人数上也是优于塞隆的，更何况人类可以使用个人能力和技能牌，投票时也不受出牌数量限制。这也是为什么塞隆一般采取潜伏形式，在有信心扳倒人类时才突然现身给人类猝不及防的背刺一击。
为什么要有同情者这个设定，就是因为4人如果只有1个塞隆，6人只有2个塞隆，塞隆人的获胜几率太低。
除非你们做人类的玩的太过激进了，误伤忠良，被塞隆捡了便宜。
再读一遍说明书吧，你确信自己对这个游戏从规则到策略方面真的完全理解了么？

westmad

恩，我来解释一下，起手我是塞隆人，然后第二次抽到了同情者，这时候因为负面能力，莎伦（华裔女飞行员，原作的塞隆六号）已经在监狱中了，因为她是第二次抽两身份卡，总统就怀疑他是塞隆人，用技能加坚决投票阻止她从监狱里面出来。

然后我把手中的塞隆角色牌给了总统╮(╯_╰)╭

那张塞隆角色牌是将一个角色投入监狱的，总统亮身份后把另一个人类投入监狱，这就会造成两个人类都蹲监狱，两个塞隆人肆无忌惮的大闹的情况，而且因为人类在监狱只能投票一张，任何危机牌就别想过了，岂不是输的很惨？

我就是百思不得其解找不到任何规则差错，因为如此才觉得人类不可能赢

westmad

taefiend 发表于 2011-12-22 12:19
这不对，为什么要丢这个人进监狱？我们玩的时候，每个行动都要向所有人解释是为什么，有什么企图，一上来 ...

此外，4人局面是一同情者，一塞隆人，你是否搞错了什么？再最后，塞隆人变身牌里能关人的只有一个，能否不要用极端情况解释一切普通情况？

这个有道理，但是那局就算他们不在监狱也是必输的局面，因为我前半场塞隆人当舰长就干了两件坏事儿

一个是威胁不太大的时候（1基地3袭击者距离一格到民船，还有3次进行跳跃）使用了1核弹，一个是同上情况的时候派出了相当多的无人战斗机保护民船，导致3台战斗机受伤，而且人类没有修理工——这两个举动很难被发现吧

但是这就造成了最后10+袭击者疯狂进攻的时候人类仅剩下3艘战斗机，而且星河舰队进攻又把飞行甲板给炸坏了，简直就是输到死的不能再死了

squee

westmad 发表于 2011-12-22 12:53
恩，我来解释一下，起手我是塞隆人，然后第二次抽到了同情者，这时候因为负面能力，莎伦（华裔女飞行员，原 ...

新总统可以特赦监狱里面的人吧

soloring

本帖最后由 soloring 于 2011-12-22 16:02 编辑

westmad 发表于 2011-12-22 13:00
此外，4人局面是一同情者，一塞隆人，你是否搞错了什么？再最后，塞隆人变身牌里能关人的只有一个，能否 ...

你这玩法明显有问题，你是同情者把塞隆人身份给别人，那人口降到红区的时候你就变成了人类。
玩了半天你独孤求败，人类怎么可能胜利？
危机卡和超级危机卡是2择，人类运气不太差一般都能硬跳跃走，除非运气真的很差，而且舰长的核弹呢？

westmad

soloring 发表于 2011-12-22 16:00
你这玩法明显有问题，你是同情者把塞隆人身份给别人，那人口降到红区的时候你就变成了人类。
玩了半天你独 ...

规则您看明白了吗……╮(╯_╰)╭

同情者现身后执行完判断身份后，那张同情者牌视为人类或塞隆人身份牌，您变回去一次我看看？

很遗憾那张塞隆人舰队进攻的超级危机卡自带打回跳跃两格，强跳根本不可能

核弹那玩意儿只能伤害基地，15台袭击者扑向9条民船能有戏么？

soloring

好吧，同情者规则确实是我看错了。。。。
不过这游戏本来就两方都有机会获胜，只是可控性太差了，不是很耐玩。
另外核弹能摧毁母舰同区的塞隆战机。

squee

westmad 发表于 2011-12-21 22:07
今天开了一个四人局，塞隆人先选了个舰队危机牌，然后用超级危机牌，结果搞出来9个民船，10多个塞隆袭击者 ...

塞隆人先选了个舰队危机牌，然后用超级危机牌

这是同一回合打出的吗？我印象中塞隆人一回合也只有一个行动
不过人类是难赢..按照说明书后面调整一下难度好了

westmad

soloring 发表于 2011-12-22 16:29
好吧，同情者规则确实是我看错了。。。。
不过这游戏本来就两方都有机会获胜，只是可控性太差了，不是很耐 ...

所以我说了是15架袭击者啊

核弹丢出7-8也只能摧毁3架

这游戏我觉得后期会变成一个多对少的游戏，这没啥，问题是人少的哪一方又爽又容易赢就不太对劲了……

westmad

squee 发表于 2011-12-22 16:33
塞隆人先选了个舰队危机牌，然后用超级危机牌

这是同一回合打出的吗？我印象中塞隆人一回合也只有一个行 ...

当然是一回合啊，我同情者先从危机牌里面二选一了舰队危机牌，然后另一个塞隆人用了超级危机牌，一回合

而且好死不死塞隆人的超级危机牌造成的基地进攻又把飞行甲板给炸烂了，还把飞行员给炸进了医务室

soloring

人类不难赢得，我玩的几把全都是人类获胜。这个游戏胜负基本看运气，也就是核心人物是不是塞隆人。包括舰长、总统和自带侦查技能的角色。塞隆人想赢也得拼人品，要是一直没出船的危机卡或者超级危机卡抽得不好，就很坑爹。
所以真心没啥意思，一共开过4把，不太会主动去开了。。。

squee

westmad 发表于 2011-12-22 16:36
当然是一回合啊，我同情者先从危机牌里面二选一了舰队危机牌，然后另一个塞隆人用了超级危机牌，一回合

...

你的意思是一轮内吧
超级危机卡要在自己的回合才能打出
不过如你所说，这人类方的运气也太差了，我们上周也开了一次4人局，最后人类虽然是输了，但也只是差1格跳跃就能赢了

squee

soloring 发表于 2011-12-22 16:39
人类不难赢得，我玩的几把全都是人类获胜。这个游戏胜负基本看运气，也就是核心人物是不是塞隆人。包括舰长 ...

的确...一直没部署的危机卡，或者是部署卡出来人类跳跃都已经在-1人口那格了...人类想赢就太简单了

engasukip

本帖最后由 engasukip 于 2011-12-22 23:58 编辑

你这个“2塞隆关2人类到死”情况起码要满足以下多个条件：1、有人用BOOMER，且不是塞隆；2、唯一一张塞隆身份牌是6号那张，这个人还要同时抽到同情者；3、另两个人类都认定BOOMER是塞隆；4、狱中的总统手中没有“总统特赦”这张委员会牌。另一个“10袭击者LJ 9民用船”的情况需要满足：1、塞隆5选1拿到或者很快换到“大规模进攻”牌；2、危机卡二选一拿到70张危机卡中仅有的7张塞隆人进攻之一；3、飞行员出动不能（被关禁闭或甲板被炸）；4、总统手头没有“授权暴力攻击”委员会牌可以帮忙。这两个概率有兴趣的人可以算算各是多少，同时出现的概率更小了。真要遇到了也只能感叹什么倒霉事都让人类碰到了。仔细研究了一下你的帖子，玩的规则上没有什么问题，但BOOMER天生能摸工程学的牌，其他人也能去研究室补充工程学牌，为什么没有人去修理损坏的毒蛇机？策略上有太多值得推敲的地方了。这个游戏我开过4、5次，人类赢面确实稍小（一定程度是因为每次都有新手人类），但如果人类太容易赢了，这个游戏也就可玩性不大了吧。比如矮人矿工，为什么要出2代？就是因为初代里倘若好人齐心协力不搞内讧，坏人很难有机会赢，才不得不出2代予以改进。再比如瘟疫危机，很多人喜欢玩很大一个原因也是高难度下人类成功率较低。

engasukip

以上是一点私人意见，个人感觉卡拉狄加的可玩性、策略性和欢乐性是综合的比较好的桌游啦。呵呵，有空可以一起玩。

RAS

冰雕也不出来玩……

westmad

我了个去啊，等到这时候才看见回复

基本上没错，小概率事件不能拿出来说事，不过总有新手人类，所以我觉得新手局还是减少半个塞隆人好了

让我想起来Descent，都说基础班城主弱，我带了小100局的感受是用来好了一样猛

squee

嗯，的确，目前人类赢面小和游戏刚推出也有关，大多数人处于摸索阶段

engasukip

本帖最后由 engasukip 于 2011-12-23 07:35 编辑

RAS 发表于 2011-12-23 00:19
冰雕也不出来玩……

今年下半年特别忙……再加上有了媳妇……
以后有活动告知我哦，我尽量参加，带媳妇参加，你们玩大型游戏她开不起来，也就玩个TICHU,动物园，石器什么的。