Republic of Rome 罗马共和规则答疑专贴

cdm123cdm

1、是不是只有战地执政官，罗马执政官，独裁官和他指定的副将才能派遣出去打仗？
2、提案召回去打仗的部队指挥官的时候能不能附带同时提案一个接任者？这个接任者必须是战地执政官，罗马执政官，独裁官和他指定的副将之一嘛？
3、能否提案把正在和一个战争牌作战处在僵持状态的军队和其指挥官，去攻击另外一张战争牌吗？
4、第一回合，把罗马执政官派出去打仗了，战争阶段处于僵持，到第二回合元老院选举阶段，会重选罗马执政官嘛？重选后原来战斗中的前罗马执政官是否就是立即失去官职并且获得前执政官标志？
5、战败就是指挥官被杀，不是派系领袖丢到重入罗马，但是战俘这个中文规则真没看懂，僵持时候，死了军团要不要抽死亡标志？战胜后腰不要抽死亡标志？战胜，僵持的时候抽到了当前的指挥官死亡标志，军事部队怎么算？
战败后还要指抽死亡标记嘛？是抽到了有自己的编号成为战俘，还是，没抽到，成为战俘？
6、同类战争牌在的时候，是看成一场活跃战争，还是被看成两场活跃战争？
7、同一回合里，舰队战斗失败后，是否还可以再去发起陆战战斗？

soul

1、规则1.09.641，只有战地执政官、罗马执政官和独裁官（及其副将）可以被派遣进行战争。

2、规则1.09.644，可以。这相当于两个提案捆绑。

3、可以。先召回，后派遣。相当于两个提案捆绑。

4、历史上，每年选举一次罗马执政官，即执政官任期一年。ROR中每回合相当于数年或十数年，所以一回合必然选举一次罗马执政官。在外领兵的卸任执政官称为“proconsul”，字面理解为后执政官，规则中翻译成统帅。立即失去职务并获得前执政官标记。

5、战败，根据1.10.2。元老死亡后的卡牌处理，参考1.05.3。
僵持状态，根据1.10.7，即使胜利也可能因损失部队而导致指挥官死亡。
战败状态，不抽死亡标记，见1.10.7。
被俘，抽到2个或多个指挥官或副将的死亡标记。

6、规则1.07.332，当计算活跃战争时，每场同类战争视为单独战争。

7、不可以。根据1.10.12，如战争有舰队军力，必须先打赢海战才能打陆战。当然，你可以一回合派出两支舰队打同一场海战。

cdm123cdm

本帖最后由 cdm123cdm 于 2012-8-6 11:42 编辑

感谢！感谢！不过新的问题
1、战争牌的总战力是怎么算？是把陆战标志和海战标志的数值加起来计算，还是单独计算？
2、满足最低派遣军力的意思是，派遣部队的数量加起来大于等于战争牌的总战力，还是只要派遣部队+派遣指挥官军事等级大于等于战争牌的总战力？
3、不足六人时候，广场阶段，多余的行动机会竞拍，竞拍的钱是进入国库，还是进入银行？还是当前最高长官的个人金库？
4、公开协议的商议时间点是在哪里？比如议长宣布提案后立即要求开始投票的时候，还能去插入商量公开协议吗？
5、刺杀的插入时间点，例如在开始投票的阶段，投票完毕和宣告刺杀是同时喊出的时候，被指定为刺杀目标的元老，刺杀成功的话，他的票算投出去了还是没投出去？或者在最高议长宣告休会或者都投票成功他要去出征的时候，宣告刺杀议长，刺杀成功了，休会成功没有？出征成功了没有？就是说，在某个阶段里，有人发动刺杀宣言后，刺杀的判断权重是大于还是小于这个结果阶段里的判断权重？因为这个导致现场的混乱不止一次。
6、招募军队的提案，一回合只能提出一次，还是可以多次重复提出？
7、招募军队提案通过后，是不是必然要去提案出征？还是可以招募军队，但是不提议出征？
8、刺杀那里是刺杀失败，修正后的骰子结果小于等于2（被抓）就会触发特别重罪起诉，还是只要失败就会触发（但是不立即处死刺客）
不过这个游戏说明很诡异啊，要是有个完整的游戏流程返例描述，也不会有那么多让人看的糊涂，或者各自理解以至游戏进程里，到关键环节就游戏规则（而非游戏进程）进行争吵。

soul

你问的问题，基本都写在规则里。解答如下：

1、分别计算。见1.10.11和1.10.12

2、最低限度军队，见1.09.643

3、银行

4、任意，直至议长要求开始投票。

5、暗杀必须明确插入时点，不允许出现某派系宣布投票时同时暗杀，要么在投票前，要么在投票后。其他同理。宣告休会后，不允许暗杀，见1.09.71。

什么叫暗杀判断权重？

6、不限。

7、不限。

8、刺客被捕才会有重罪起诉。

完整流程，速览卡不是有么？

cdm123cdm

本帖最后由 cdm123cdm 于 2012-8-7 13:34 编辑

以速览卡所列流程为例，比如征召军队，上面是招募军团/建设舰队如果能额外多加上不限二字
就不会因为说明书里关于招募军队里一句后续提案只限制战场和派遣，而产生招募军队的提案是不是有次数限制的争论

再比如竞拍行动机会的金币是进入到哪里说明书也好流程卡也好都没有提到

收入阶段，元老们获得收入是从银行而非国库说明书里也没有明确提到

修改提案是算为新的提案，还是原有的提案，也没提及-----如果所有内容存在不同的提案都计算为新的提案，那为什么唯独在描述的时候要用修改提案这个文字？

暗杀必须明确插入时点也是没有提到的，提到的是发动暗杀大家约定个暗号，比如死猪（所谓暗杀权重，是我们自己争论时候提出的，如果同时发生的事情，权重高的先执行）

公开协议的商议时间点在说明书里没有提及，仅对公开协议本身是什么性质做了解释

私下协议同上

战败，战俘本身的规则单独存在解释是没问题，但是战败里说明战败元老被杀，战俘里又解释除战胜外，战败指挥官不一定被杀

总之，说明书里只告知规则和卡牌描述出现矛盾以卡牌为准，但是规则和规则之间出现矛盾以谁为准？没有说明
对于初次接触的人来说，规则A里规定出的情况，在规则B 里是另外一种情况这个矛盾如何解决
和规则里没有提到，游戏里又有可能遇见的情况如何解决
总之，中文说明书给我的感觉是什么呢？是给一个已经会玩（所以各种小细节不用列明）的人用的索引。

soul

1、关于元老院提案流程，6以后的提案本来就是除了个别限制之外任意（1.09.6）。
2、RoR的系统是个半开放式系统，玩家的行动本身构成游戏规则的一部分。很多时候需要玩家根据常识自行脑补，规则是不可能完全覆盖的。
3、RoR规则本来就是索引，看多了战棋规则就知道这种方式了。
4、别单针对中文规则，除了翻译问题，中文规则和英文规则一样。

大蚂蝗

英文规则中提到玩家可以在行省腐败时候转移金钱，但是中文规则是说再分配的时候....这个什么情况

lengzhe

本帖最后由 lengzhe 于 2012-11-13 17:06 编辑

Proconsul一般应该译为总督。不过此处是罗马早期Proconsul的用法，如Soul所言，其实就是后执政官，或者更准确地说，应该是“临时延任执政官”。Proconsul就是For a Consul，一开始只是一个为了让应该卸任的Consul能够继续指挥部队，不因选举而打乱军事部署而设置的有一定实权的临时头衔。

soul

大蚂蝗发表于 2012-11-13 16:39
英文规则中提到玩家可以在行省腐败时候转移金钱，但是中文规则是说再分配的时候....这个什么情况 ...

行省腐败收入在收入阶段交给腐败的总督（元老）手上。见中英文规则1.06.13。再分配规则为1.06.3。你可能看错了。

大蚂蝗

soul 发表于 2012-11-13 19:25
行省腐败收入在收入阶段交给腐败的总督（元老）手上。见中英文规则1.06.13。再分配规则为1.06.3。你可能 ...

1.04.6 英文版提到玩家可以在行省腐败的时候互相给钱，中文规则写的是再分配，我确认我没有看错....

大蚂蝗

soul 发表于 2012-11-13 19:25
行省腐败收入在收入阶段交给腐败的总督（元老）手上。见中英文规则1.06.13。再分配规则为1.06.3。你可能 ...

另外我注意到soul大在翻译规则的时候为了便于理解改变了一些行文的格式，很贴心，不过就是我对照英文阅读的时候总会遇到不太一样的地方...

soul

大蚂蝗发表于 2012-11-13 21:49
1.04.6 英文版提到玩家可以在行省腐败的时候互相给钱，中文规则写的是再分配，我确认我没有看错.... ...

Valley Games的V8版规则书
1.04.6 TRANSFERRING TALENTS: Players may give Talents to
each other only during the Redistribution step (1.06.3) of the Revenue
Phase. Players may make deals for votes, buy Faction cards, and even
agree to the terms of a binding Public Agreement (1.04.3), but they
may not actually transfer any Talents until the next Revenue Phase.

这里没提到行省腐败。

大蚂蝗

soul 发表于 2012-11-14 10:16
Valley Games的V8版规则书
1.04.6 TRANSFERRING TALENTS: Players may give Talents to
each other only ...

晕，我看的是v5版本，怪不得.....哪里有下载v8呀，或者soul大发一份给我，我的邮箱454437312@qq.com

soul

大蚂蝗发表于 2012-11-14 12:01
晕，我看的是v5版本，怪不得.....哪里有下载v8呀，或者soul大发一份给我，我的邮箱 ...

valley games官网和bgg上应该都有。

大蚂蝗

soul 发表于 2012-11-14 23:27
valley games官网和bgg上应该都有。

bgg和valley官网都没有找到，求链接{:4_108:}

soul

大蚂蝗发表于 2012-11-14 23:29
bgg和valley官网都没有找到，求链接

如果没有，函索吧。

大蚂蝗

soul 发表于 2012-11-15 19:07
如果没有，函索吧。

问谁要呢？电子邮箱？

soul

大蚂蝗发表于 2012-11-15 22:08
问谁要呢？电子邮箱？

Valley Games
这两天我上不去官网，你自己查下邮箱吧。

大蚂蝗

soul 发表于 2012-11-16 17:16
Valley Games
这两天我上不去官网，你自己查下邮箱吧。

OK,thx

大蚂蝗

游说尝试的时候规则提到如果执行的是无对抗的游说尝试，不允许干预。
这个无对抗游说尝试是什么？