westmad 本帖最后由 westmad 于 2012-10-22 10:24 编辑 本文先声明以下几点内容： 1：Descent二版是个好游戏，有上手容易、时间短、容易开的诸多优点，比许多单纯玩互相卡互相憋的无趣桌游强太多了，BGG50位已经明确说明了这一点。 2：如果您有Descent一版，有一群能一起玩的靠谱的玩家，有能力掌控一版的规则和游戏局势，那么您玩Descent二版是一种浪费时间的行为。 3：对每一位Descent二版玩家致敬，尤其是辛苦的城主们。但是————继续全程对那些没玩过几次二版，没摸过一版，还梗着脖子说二版强的人使用北斗有情破颜拳。 二爷最有名那句的空耳怎么说得来的……“想开课？好！！” 实发这贴是因为实在受不了拿二版本没出扩来说事儿的，各位看： 我就想问问几位：您到底说这话之前有没有好好看一眼二版扩的内容？还是根本不知道一版扩的分量？得，我这儿给大家列一下，大家自己来对比就好了。 这是9月份的二版1扩魔龙之穴刚公布的时候，BGC著名FFG玩家菠萝兄对此第一反应： 菠萝兄这么说的原因很简单，大家对比一下： http://www.fantasyflightgames.com/ffg_content/descent-second-ed/news/lair-of-the-wyrm/GameLayout.png[/img] 而下面是一版扩《绝望祭坛》的模型总量 http://img01.taobaocdn.com/imgextra/i1/65658393/T23OdxXhJMXXXXXXXX_%21%2165658393.jpg[/img] 对比一下这个大合影和上面那广告图下面小小的那一簇……这是少了问题吗？？ 我来列举一下数据，咱们看的最明白 对比内容 一般黑暗之井扩展 二版魔龙之穴扩展 英雄数量 6 2 怪物数量 27 8 卡牌数量 110张大牌 24大牌，34小牌 地图板 10 12 Token 73游戏支持，32状态指示， 27财宝药物，2宠物（死灵、魔狼） 40+（1魔狼） 状态增加 炫目、强化、流血 灼烧 任务数量 9 5 规则增加 背叛值规则（我这里就不多强调这个代表城主 乐趣源头的规则了，没体会的城主太可惜） 秘密房间规则 这差距何止一倍！！ 对比到这里又有人说了：二版是为了追求自身的游戏规则简化，这是游戏机制的关系。 我就不吐糟二版所谓的“规则简化”带来了多少麻烦了，那么咱们对比一个最关键的内容：价格——都“简化“成这德行了总该便宜点吧？ 我的黑暗之井和绝望祭坛是去年5月在游人码头买的，当时价格是249。血海是在FFG去年年底清仓时候买的，价格是25美元（同时买的还有10美元的星际母巢扩），加上不到15美元的邮费，各位可以自己算算花了多少。当时已经是Descent推出第五年了，价格稳定没有飙升。 http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.10.95.64778a&id=16219549178 这里是魔龙巢穴的预定，自己看价格，性价比神马的啥也不说了，二版扩展的正式价格，咱们拭目以待。内容简化 = 配件简化？价格也给我简化点行不？！ 到最后又有人说了：二版是跟MOM一样，密集出扩，两三个扩顶一版一个扩。 暂且不说您为啥要花两三倍的钱来玩同样内容了，就压上最后的一根稻草：作为一个1vN的爱好者，我同时兼任过中土历险的魔君索伦和疯狂诡宅的守秘人，大家都说D2类似MOM，正好我非常关心MOM，这里在提供一个信息：疯狂诡宅2010年发售，2011年底发售一扩炼金术，到现在2012年底才有第二个大扩的消息，指望Descent二版的扩用数量取胜？Descent一版也是一年一个扩喂——除非您打算玩MOM那种除了剧情啥也不加的小扩，问题是这种小扩一版直接一本冒险扩展书搞定啊……
kagura 个人觉得从市场营销的角度，从一版到二版就是FFG从一个细分市场转到另一个细分市场，目的只有一个，就是利润最大化嘛。显然，FFG认为二版针对的一种更简单、更快捷、更易上手的细分市场是更大的市场，更有利于利润最大化。至于价格嘛，这种细分市场当然是撇脂定价啦，所以显得高。这种细分市场策略的变化其实也是顺应玩家取向的变化，这说明玩家越来越轻度化。light-user、蓝海战略，任天堂不就是靠这个打压sony的嘛！看来无论桌游界、电玩界，都是这种趋势啊。所以啦，玩的开心就好了啦，新玩家们当然是买新不买旧了啦，这也是市场规律之一嘛。
csj2882258 本帖最后由 csj2882258 于 2012-10-22 11:18 编辑 额 吐槽一下 MOM的剧本小扩的脚本很赞，剧本质量比基础好的多，每个剧本都有自己的特色，不要这样黑他。而且有自带的任务卡牌 城主行动牌 物品牌 目标牌等等。。。。不是所谓的一本扩展书搞得定的说。 至于价格 我是在不想再吐槽了，汇率和物价水平实在不在一个档次，MOM在外国人买来比中国人买价格感觉绝对不一样。
wh741008 本帖最后由 wh741008 于 2012-10-22 11:26 编辑 这是前两天，艾森2012桌游漫画展上D1的价格（30个欧）！！！楼主你这样不是招战吗！！！有必要炒老游戏的价格吗！！！
westmad 本帖最后由 westmad 于 2012-10-22 11:40 编辑 wh741008 发表于 2012-10-22 11:22 这是前两天，艾森2012桌游漫画展上D1的价格！！！楼主你这样不是招战吗！！！有必要炒老游戏的价格吗！！！ ... 炒价格是当时发帖的时候随口的玩笑，结果被人说我是为了高价出二手 so，那我就要坚决的用这个标题打脸打到死 事实上，现在二手区的确D1价格飙升╮(╯_╰)╭
uflyer 浅浅的体验过一把D1基础，没玩过D2，但“熟读”过规则，围观过战报…… 我只想说，规则简化是大势所趋，现在玩桌游的分化很严重，少部分核心玩家都是喜欢钻研，但大多数非核心玩家还是图个乐而已，别指望能静下心来钻研……就算D2的内容少，模型少，剧情少，但能给更多人简单的快乐，那就是值得肯定的…… 钦此……
