权力版图【魔龙的狂舞】问题询问【只剩第4问没解决】

gjghost

本帖最后由 gjghost 于 2012-12-6 11:42 编辑

1. 瓦德•佛雷如果支援对方的是对方自己的军队，应该不必改为支援史塔克吧？
瓦德•佛雷技能：所有支援对方的其他玩家，必须改为支援你。
A：是的。卡牌规则描述得很清楚了“支援对方的其他玩家”。-- Edwin 官方解答，下同

荆棘女王对上任何人，都是以她的技能为先？无视对方的卡牌文字？
荆棘女王技能：所有支援对方的其他玩家，必须改为支援你。
A：是的。基础规则P19，有提到家族卡牌的结算顺序，“忽略”排在第一位。
道朗•马泰尔最后一句“战力最小减到0”？如何解释？
举个例子，我手牌有6张，那么我可以把战力减到-2，然后算作0，获得6剑6堡，还是只能减到0，获得4剑4堡
道朗•马泰尔技能：你的手牌中每有一张家族卡牌，本卡牌获得一个铁堡符号和一个利剑符号，并获得战力-1(最小到0）。
A： 6剑6堡，0战力。
玛格丽•提利尔 vs 曼斯•雷德，谁的技能优先级高？后者始终是2？
玛格丽•提利尔 vs 道朗•马泰尔，即使后者发动技能把自己战力降到0，获得4个剑4个堡，还是视作后者战力为2？
玛格丽•提利尔的技能是强制发动还是玩家可选？(注意技能描述没有 “可以”或者“必须”关键字)
玛格丽•提利尔技能：如果你作为守方，并且在交战区为你的主城或有你的权力标记，对方总战力等于2。
曼斯•雷德技能：你的总战力等于野人威胁标记的当前位置。
A：待确认（等确认好了，我会更新上来）

5. 史坦尼斯•拜拉席恩如果要发动技能，必须在战斗结算第一步，不接受任何支援（包括自己）？
史坦尼斯•拜拉席恩技能：如果你在本次战斗中没有被支援，从交战区域的相邻区域移除所有（包括你的）支援指令标记，取消这些指令提供的支援战力。
A: 是的。如果你接受支援了，之后的能力就没有了。

关于Setup的：规则说可以用现有的家族牌代替原有的，那么是否这是开局是玩家自己决定？还是说会出现某几个玩家选了旧将，某几个选了新将？
A: 根据说明，可以基础版游戏时用扩展家族卡牌，扩展剧情还是要使用扩展家族卡牌。并且使用时，是需要42张家族卡牌全部更换，保持一个版本之下。当然这个还是根据玩家们之间自己的喜好进行游戏。

hikkiboa

个人玩后认为：

1.佛雷的技能就是一个问题对方支援自己能否算是要反叛支援狼家的问题这个问题我也很疑惑

2.荆棘女王的技能是立即发生的和2版的小恶魔的立即发生是相同的不然就没有意义了

3.觉得道郎在有4和6张将牌在手的情况下能力肯定是到最低的0了盾的话4和6的没有区别剑的话4-6也区别不算太大

4.马格丽的技能是总战力为2 所以不论谁来攻你带上武将和军队总战斗都降到2点所以和曼斯道郎我都不觉得有冲突

5.战斗都是先求助各方支援然后再是出将牌所以自己不支援自己是要先声明的

6.我觉得必须换新将不然新旧混战可能很有意思但不是魔龙版的原意吧

gjghost

hikkiboa 发表于 2012-12-4 21:58
个人玩后认为：

1.佛雷的技能就是一个问题对方支援自己能否算是要反叛支援狼家的问题这个问题我也很疑 ...

好的，谢谢；其实和我设想的也一样；：）还没完呢，只是看了一遍觉得这些个问题先问问。

来来去去

瓦德•佛雷如果支援对方的是对方自己的军队，应该不必改为支援史塔克吧？

英文卡牌上写得很明白的，是对手以外的支援，对手自己的支援应该不会变化

荆棘女王对上任何人，都是以她的技能为先？无视对方的卡牌文字？

她是最优先的，好像原来一版的扩充里对这个技能有过FAQ

道朗•马泰尔最后一句“战力最小减到0”？如何解释？

我认为到0 ，但是不影响6剑6堡

玛格丽•提利尔 vs 曼斯•雷德，谁的技能优先级高？后者始终是2？

这个要官方解答了，都是写明白总战力 .....

史坦尼斯•拜拉席恩如果要发动技能，必须在战斗结算第一步，不接受任何支援（包括自己）

好像基础规则里是不能有不支援自己的情况，同样别人要支援你不能拒绝（但是对手不能支援你）

然后这个技能显然是首先结算，把周围的支援全部去掉了

（怎么会有自己的支援被去掉？不是不能不支援自己的吗？有的，就是自己陆军不能支援海战，但是还是会被去掉）

以上是我对这些将卡的理解 ....

hikkiboa

来总可以选择不支援自己但不能选择支援对方

来来去去

我在 bbsriver 译的《权力游戏：冰与火之歌（版图游戏）官方FAQ》（2007年11月8日发行）看到的：

家族将领卡的决算方式 (House Card Resolution)

在一场战斗(a battle)中，双方玩家应当同时亮出家族将领卡，并使用卡上载明的特殊能力。
但是，双方将领使用特殊能力的先后顺序，可能左右战局。当将领的特殊能力彼此矛盾时，应按
以下步骤处理：
1) 双方同时亮出家族将领卡。
2) 首先按照两个家族的“封邑”(Fiefdoms)排名顺序，依次使用双方将领的“忽略”(Ignore)
和“取消”(Cancel)类能力。”忽略“和”取消“类能力一旦生效，效力将持续到本场战斗结束。
3) 随后按照两个家族的“封邑”排名顺序，依次运用其他特殊能力。第一个将领的特殊能
力完全生效后，才轮到第二个将领使用特殊能力。
4) 战斗结束后，两个家族按照“封邑”排名顺序，依次使用“如果你赢得战斗……”(If you
win this battle…)或者“如果你输掉战斗……”(If you lose this battle…)类的特殊能力。第一
个将领的特殊能力完全生效之后，才轮到第二个将领使用特殊能力。

但是按照这个说法，譬如曼斯遇上玛格丽还是有歧义

究竟是封邑占上风的那个“完全生效”就是说了算了

还是占下风的依次执行，后结算，反而得到了便宜 ....

来来去去

5楼说的对 .... 我又去翻了老先生 ...

发现支援是可以拒绝支援自己也可以拒绝别人支援自己的 ...

这样史坦尼斯用处又变大了点 ...

还是摘自那个翻译的官方FAQ：

支援命令(The Support Order)
问：我能否支援其他玩家同我自己的部队作战？
答：不能。

问：如果我在周边区域放置了支援命令，我必须支援我自己的部队吗？
答：不，任何支援（包括你自己的支援）都是自愿的。

问：我必须接受其他玩家提供的支援吗？
答：不，你可以接受也可以拒绝。

gjghost

来来去去发表于 2012-12-4 23:00
5楼说的对 .... 我又去翻了老先生 ...

发现支援是可以拒绝支援自己也可以拒绝别人支援自己的 ...

这个规则18页就说了。。可拒绝

gjghost

来来去去发表于 2012-12-4 22:56
我在 bbsriver 译的《权力游戏：冰与火之歌（版图游戏）官方FAQ》（2007年11月8日发行）看到的：

家族将 ...

好像记得看到....

gjghost

来来去去发表于 2012-12-4 23:00
5楼说的对 .... 我又去翻了老先生 ...

发现支援是可以拒绝支援自己也可以拒绝别人支援自己的 ...

再问一下。。。技能是强制发动还是可选。
比如我是玛格丽，我看到对方其实总战力只有1，我就不发动技能了。

hikkiboa

还是例如2版的小恶魔的技能说明是你可以立即让对手换一个将所以又可以这个字眼的话就可以选择

像这版的技能我都没怎么看到可以这些字所以都是强制发动的

gjghost

hikkiboa 发表于 2012-12-5 13:37
还是例如2版的小恶魔的技能说明是你可以立即让对手换一个将所以又可以这个字眼的话就可以选择

像这版 ...

有也是有的。。琼恩雪诺伊林派恩臭佬都有“可以”，但也有“必须”，比如瓦德佛雷
除了第四问，发邮件给官方，给答案了，我会更新在1F

来来去去

好的，有个官方说法最好，等答案，哈哈

来来去去

gjghost 发表于 2012-12-5 13:50
有也是有的。。琼恩雪诺伊林派恩臭佬都有“可以”，但也有“必须”，比如瓦德佛雷
除了第四问，发 ...

是的，英文有 may 字眼的，中文版貌似也比较忠诚地翻译出了 “可以” 两字

玩的时候，一般默认为没那个字眼的，就相当于 must ....

gjghost

来来去去发表于 2012-12-5 21:52
是的，英文有 may 字眼的，中文版貌似也比较忠诚地翻译出了 “可以” 两字

玩的时候，一般默认为 ...

个人觉得第四问，如果发动时机相同，就应该看铁王座顺位了，毕竟规则上有这么一条。。谁的铁王座排在前面，谁先发动。后发动的和先发动的冲突就不作数了。