【洛阳城外】的帮手的规则疑问【已解决】

gjghost

本帖最后由 gjghost 于 2013-4-3 15:29 编辑

1.一些帮手（helper）可以在第二阶段 card phase 使用，那么这个帮手是可以在分配轮之前直接从手里打出？还是必须得经过分配轮之后，打出使用？
比如 “账房”【2】，可以从田里选一种蔬菜得分的，那么是必须在分配轮之后打出的2张牌，如果有一张是"账房"，这个时候可以用？

2.如果此时这个帮手可以直接用了？用了要马上弃掉，不用放到T型板的左下角？

3.即使在别人的第三阶段？我也可以马上弃掉一个帮手？比如看到别人要用骗子来换了，我马上弃掉。。

4.如果我的双牌上面一张是熟客，下面一张是帮手？那么一开始是把他们放在T的右边？然后当上面一张移走时，再放到左边？

5.帮手牌既然可以在第一阶段用，那意思就是说，帮手一定要被放到T型区，才可以将来使用？

6.既然每个帮手用了之后就要弃掉，为何“说客”有特别的描述，“只一次 Once Only ”

7.规则说，起始玩家不能用骗子，那第二起始玩家也算？另外，骗子是用完了就给对面那个人，放在对应的T型区位置？那么骗子使用后也不用弃掉？

HappyTylor

1.没看懂，sorry，还是举个例子吧 3.骗子换你的动作是一个瞬间的，也就是说不存在“看到别人骗子来换”这个时间 4.是的 5.是的 6.忘记了，回去看看再说 7.不算。对。相当于弃给对方。

gjghost

HappyTylor 发表于 2013-4-3 11:50
1.没看懂，sorry，还是举个例子吧 3.骗子换你的动作是一个瞬间的，也就是说不存在“看到别人骗子来换”这个 ...

非常感谢；
第1个问题就是，卡牌阶段我拿到了一张“账房”在手牌，那么我可以直接用吗？还是非得经过分配轮之后从手里选1张，公共区域选一张，如果选中的有“账房”，之后才能用这张牌？

wing2040

本帖最后由 wing2040 于 2013-4-4 12:16 编辑

我只玩过一次，所以未必全对，请见谅。 ^^"

打出是指手中和COUNTYARD各拿一张牌打出 (放在T型板)，然後因为是第二阶段，所有T型板上有[2]的助手牌可以发动效果。换言之不能单独打出一张牌发动。但若之前你在之前的回合已打出卡牌 (放在T型板)，那就可以发动了。
第三阶段是每人轮流选择一个行动进行，你可以弃掉助手牌，但用了一次行动。而且骗子是对已结束行动阶段的玩家下手，你仍可选择弃牌行动代表你未结束。。。
先放在熟客的位置，到助手翻到时才把它移到助手的位置。
是的。
有些牌像信使 Messenger-boy[3]是整个阶段也生效，但说客只生效一次。
第二起始玩家不算，骗子用完要给对面玩家，直至有人选择丢弃骗子。

gjghost

wing2040 发表于 2013-4-3 14:04
我只玩过一次，所以未必全对，请见谅。 ^^"

打出是指手中和COUNTYARD各拿一张牌打出 (放在T型板)，然後 ...

谢谢，明白了；还有个小问题，那么对于骗子来说，如果是4人局，和大起始玩家一起行动的那个parnter也是不可以用Con man的吧。

luck1222

=。=好專業

gjghost

luck1222 发表于 2013-4-3 16:50
=。=好專業

来小妹妹，蜀黍带你玩

松风剑客

luck1222 发表于 2013-4-3 16:50
=。=好專業

来，哥带你玩！

luck1222

gjghost 发表于 2013-4-3 16:51
来小妹妹，蜀黍带你玩

望天。。。

luck1222

松风剑客发表于 2013-4-3 23:38
来，哥带你玩！

呔！！竟敢對洛陽女王出言不遜

wing2040

gjghost 发表于 2013-4-3 14:27
谢谢，明白了；还有个小问题，那么对于骗子来说，如果是4人局，和大起始玩家一起行动的那个parnter也是不 ...

起始玩家不能用骗子这规则我也搞不清为什麽要存在 = ="

例如A的partner是B, A是起始玩家, B有骗子
B在A结束行动阶段後用骗子交换了一张帮手牌

到了下一轮, A现在有了骗子, 如果A还是起始玩家, 那他就不能用骗子

gjghost

wing2040 发表于 2013-4-4 12:15
起始玩家不能用骗子这规则我也搞不清为什麽要存在 = ="

例如A的partner是B, A是起始玩家, B有骗子

是这样子啊？
我以为第三阶段如果是4人的话，是先两人动，然后后两人行动，那么起始玩家A的Partner-C和A一起行动，因为没有已经行动过的玩家，所以我觉得C也是不能用骗子的。。

至于为什么要特别声明一下起始玩家不可以用骗子呢。。我想大概是因为不论几人，起始玩家总是第一个动，且没有行动过的玩家，所以就无法使用骗子；（起始玩家不能用骗子只是骗子只能对行动玩家用的补充）

恩。。说的不对请指正。。

wing2040

应该是起始玩家和第二起始玩家一起行动, 然後双方的PARTNER一起行动
(不然争起始和第二起始玩家做什麽)

然後某玩家结束行动阶段不是指一次行动之後, 而是玩家说PASS不再执行行动之後,
这时其他玩家仍可继续轮流执行行动,
直至所有人都PASS才结束整个行动阶段

gjghost

wing2040 发表于 2013-4-5 12:55
应该是起始玩家和第二起始玩家一起行动, 然後双方的PARTNER一起行动
(不然争起始和第二起始玩家做什麽)

非常感谢!

我看错了之前还以为起始玩家和partner一起行动的。。现在清楚了，1st和2nd先动，然后是他们的partner

然后说下con man，
这个我清楚，一个人结束完所有行动后，移动vp后，轮到下一个玩家；
4人行动后，1st和2nd一起行动；
那么4人局，1st和2nd就无法用con man咯。。因为他们在行动时，没有已经完成action phase的玩家，应该是这样吧。。3人局，因为1st->2nd->3rd按顺序动，那么2nd可以吧con man用在1st身上。。

wing2040

不断做别的行动等partner比自己早一步结束阶段就行
(前提是你有足够多的行动可做)
除了抽牌(2-pack)外, 其他行动都可以多次执行

gjghost

wing2040 发表于 2013-4-5 17:20
不断做别的行动等partner比自己早一步结束阶段就行
(前提是你有足够多的行动可做)
除了抽牌(2-pack)外, 其 ...

弱弱的问。。为什么我理解是每个人的所有动作都结束了，才轮到下一个人来行动。。按你的意思是，所有人没人轮着行动（每次一个）

规则上哪里写了这点。。

wing2040

咦, 刚刚看了规则才发现教我的人教错了_XD
所以起始玩家和第二玩家不能用骗子

gjghost

wing2040 发表于 2013-4-5 23:21
咦, 刚刚看了规则才发现教我的人教错了_XD
所以起始玩家和第二玩家不能用骗子 ...

恩，谢谢 XD

mark0772

1.规则说你只能从庭院和手中同时"打出"一张,所以"打出"就是选2张放到自己T型板上的过程.
根据战棋会的官方FAQ,提到了地主这个允许在第二阶段使用的帮手.说到如果要直接使用,就只能再从庭院打出2个帮手(因为地主本身算一张).

PS:在不讲究竞技的氛围下,完全可以每人摸4张,跳过分配轮,直接各自从手上打出2张放到自己的T型板上,剩余2张弃掉.
这么说,所谓分配轮,只是一个方法论,是一种保护后选者的轮抽办法.

2.本质上你可以认为它已经放到了T型板上了,只是立刻又用掉了.比如地主.

3.你只能在行动阶段(第三阶段)或卡牌阶段(第二阶段)使用帮手.我建议只有当你能在当前使用这个帮手时,才允许弃掉他.

4.是的.露出来的瞬间立刻初始化,比如货摊就要填充满放在左上.

5.我记得没有第一阶段使用的帮手.从规则设定上来说,不应当允许这种积极"防御",否则可以删除骗子这个帮手卡了,因为只要对手不傻就谁也用不成功.

6.有的帮手的特效持续整个行动阶段,比如信使;有的帮手是给你直接经济利益的,就限定只一次,比如商人.

7.第一起始和第二起始都是起始玩家.规则是让后手玩家才能使用骗子,换取已行动过的玩家的用剩的帮手.要想换取用过的帮手,请使用工头.

wing2040

楼上比我还熟悉呢, 真好~

另外第一阶段可以使用的牌

短工 Harvest Helper 【１】
行动一：如果私田中留有四份以上的蔬菜，就可以一次收成两份蔬菜。
（不包含主要田地）
行动二：在行动阶段所种植的私田，可获得额外一份蔬菜。

重点提醒：
如果玩家拥有短工和工头，可以使短工发挥双倍功效，以此类推，
如果私田中有五份以上的蔬菜，就可以一次收成三份蔬菜，
或是在行动阶段所种植的私田，可获得额外两份蔬菜。