冰火心得之白狼

rigouryj

前段时间看了haoqianruhaose 的冰火心得，受教颇深，于是也激起了自己写点东西的想法，这里借用haoqianruhaose大大的地图，写写我对冰火这个虽然很费时但是很耐玩的游戏的一些心得吧，欢迎大家拍砖。

这里主要说说白狼的玩法吧，一方面因为我第一次玩冰火就是用的白狼，同时作为冰火小说第一部里的主角，也一直比较喜欢，凛冬将至这句话也比较有意境。
好了，废话不多说，白色在这个游戏里面由于其特殊的地理位置（最北边，左右都有海还没有连起来），其将领的强弱正如其在三项排名（332）一样中庸，可能是以上原因造就了白狼的结局也是比较中庸，至少在我玩的很多局里面都是，白色不会输得很惨，但是要想赢也很困难。
初始策略，三移动是必然，而且颤抖海的船必须是进攻+1最后移动，原因在前面的帖子里已经提到过，我第一次玩的时候就是不知道海军的重要性，被黄色占了狭海，之后的结果不言而喻。主城和白港则随便放，移动的时候根据个人喜好和黑色的动作有所区别，骑兵肯定是挺进卡林湾，两个步兵则有不同选择，一般移动一个到寡妇望占一桶，因为开始只有一桶，要是第二回合遇到补给，后面几回合没有的话就比较被动了，另外一个则可以选择移动到黑城堡或者留在主城收钱用，激进一点就和骑兵一起挺进卡林湾威胁海疆城（如果黑色比较嚣张的话）。
之后一旦征兵，则三片海各征一船，寒冰湾的一船很重要，一是防止老家被抄，二是为了以后威胁菲指，三是最重要的平衡西海局势用，其目标是保持西边没有人会占有三片海，一般情况是黑色占铁民湾日落海，这个时候要和红绿商量好，一旦黑色要海战的话，则联合起来攻打日落海，如果打不下另一边也可以威胁海疆城或者灰水望（黑色缺桶，灰水望丢掉遇到补给的话以后也会很难受）。颤抖海的船一是为了支援狭海以免黄色突然发飙，同时可以更好的通过主城进行兵力聚集和调度。狭海可视黄色破船湾的船数加为三艘。
征兵之后，则应尽早拿下鹰巢，并留下一小兵收钱，之后则只要稳固狭海防守，海冰湾平衡好西海局势，白狼的防御还是很强的，之后征兵则多升级骑兵，利用骑兵加罗勃的优势威胁海疆，菲指和蟹爪，每回合保证在老家，黑城堡和鹰巢有两个地方收集王权即4+的王权，到了中期利用王权的优势把钢剑拿到手。
总的来说，白狼三海虽然没有相连，但是利用其地理优势，防守时很稳固的，基本上凛冬城，白港，卡林湾，鹰巢肯定是自己的，而且中期桶和钱都有，不像黄黑缺桶，绿色缺王权，所以说一般不会输得很惨，但是要想赢的话，由于地理位置限制，就是说基本上需要同时占领菲指，海疆和蟹爪，而这三个地方，无论哪个想要连续占两回合都不容易，因为黑白必然会马上拿回来，要想一回合同时占领三个地方也比较困难，除非是黄绿在阳戟那边火拼，红黑为争夺奔流或者海战，四家都元气大伤的情况下，突然发动进攻。我有一次前期攒了很多钱，中间一回合同时拿下王座钢剑信鸦，但是在拿下海疆和菲指之后，要再拿蟹爪的时候本来是可以打过黄色的，不过那个时候了，本来和黄色处于交战状态的红色也会支援黄色，于是还是差了一步。
基本上我对白色的理解就这么多，有不对的欢迎指正，感觉就是白的比较平稳，在大家都会玩的情况下如果能坚持到十回合，那么白色还是很有机会通过城数或者补给数胜出的。

补充几点：
1.第一回合事件没有征兵而列王纷争，那么可能黑色会把王座顺序调到白狼之前，之后再征兵的话黑色就会先在寒冰湾征船，这个时候就需要呼唤红绿合作进攻日落海，因为黑色这种情况很可能钢剑就保不住；
2.有没有可能白色胜利占领的七座城不是上文中提到的那七座，一种可能性是狭海进攻破船湾成功然后占领龙石岛，或者海疆城屯四骑士然后强攻奔流，这两种可能不是没有，但是在我们玩的过程中没有出现过，可能是因为我们玩的时候大家都还比较均衡，而且讨论的时候比较长。不知道大家对这个有什么看法。

cj110figo

一直用的黄色，海战勇猛~~~~

衣阿锡

白色前期固守~~中期发微~~后期图谋蟹爪半岛跟菲林特之指
切不可让红黑结盟第一回合就让红色的海军把黑色的一条船赶到寒冰湾
最好使用第一扩展的港口
白色武将大猛啊！

czykillpopo

白色前期固守~~中期发微~~后期图谋蟹爪半岛跟菲林特之指
切不可让红黑结盟第一回合就让红色的海军把黑色的一条船赶到寒冰湾
最好使用第一扩展的港口
白色武将大猛啊！
衣阿锡发表于 2009-8-19 08:59

第一回合就让红色的海军把黑色的一条船赶到寒冰湾

膜拜，不晓得您怎么赶

czykillpopo

白色开始兵力不足，疆土太大，肯定要有好几个回合巩固自己的势力
黄色对狭海一直是虎视眈眈的，我觉得白色主要精力还是放在黄身上才是对的，黑色不是白色的主要对手，只是互为很好的背刺对象而已
因为白色不可能在西海做大，就算你出了6船，西海最多也就2船，所以白色以黑色为主要对手消灭之，即使赢了，也是便宜绿，红
所以白色对黑色就是拉拢，结盟，最后背刺或者黑色实力太弱，被红绿打倒后去捡便宜
如何对抗黄色才是白色主题
其实楼主领会满深了，基础版白色控制狭海就有4城，找机会联合红，绿斗地主吧~~只要大家确实出力斗地主，那么蟹爪就是你的了（黄色重要性依次是君临，阳戟，蟹爪）剩下靠骑兵集结一个冲刺，或者背刺搞2城，这些都看策略了~~不过拿蟹爪也要小心+低调，毕竟5城也是地主线了

扩展一，6城赢，感觉更简单些，还是要低调呀

rking

而且颤抖海的船必须是进攻+1最后移动，原因在前面的帖子里已经提到过，我第一次玩的时候就是不知道海军的重要性

-------万一放错了，就必须先移动战船至狭海，如果黄色拿君临的话，+1攻击放在御林，那么对于狭海的火拼就不会太早。

之后一旦征兵，则三片海各征一船，寒冰湾的一船很重要，一是防止老家被抄，二是为了以后威胁菲指，三是最重要的平衡西海局势用，其目标是保持西边没有人会占有三片海

－－－－－我可能属于激进派，不太喜欢把兵征在寒冰，虽然楼主说的很有道理，但是同时三片海域，战船分散。对黄色的压力就不够了，一旦狭海失守，就没有那个城市是安全的。如果和黑色和平相处，那么那艘船就毫无意义，而一旦开战，这艘船也完全抵挡不住。

黄色是白色永远的敌人，黑色背刺是无可争议的，但是一旦战船开进破船湾，石龙岛和风息堡就是囊中之物。

我个人的玩法是屯兵明月或者卡林，必要时放弃主城1-2个回合，让章鱼小样嚣张一下，这样可以求的红色或者绿色的海上支援，一旦海疆的兵力移动，或者铁民湾的支援被骚扰，黑色对白色的优势就荡然无存了。

不过我总感觉黑色和白色冲突不大，后期也是为了7城才对战的，所以我都没染指过菲林特，倒是赫伦堡拿过好几次。

rigouryj

一直用的黄色，海战勇猛~~~~
cj110figo 发表于 2009-8-19 06:23

黄色海战其实不如黑色吧，只是由于东海的局势较为简单，前两回合一般绿色没有开进夏海，黄色只需要对付白色，而且还多一船，等后来征兵后，黄色的防御也比较容易建立，主要是黑水湾的支援不可能被突袭。相反黑色这边就复杂一些，开始红绿必然联合对付黑色，到后来白色也会协助不让黑色做大，黑色只有趁有钢剑在手的时候拿下三片海，那样胜算才比较大。

rigouryj

第一回合就让红色的海军把黑色的一条船赶到寒冰湾

膜拜，不晓得您怎么赶
czykillpopo 发表于 2009-8-19 09:51

好像在哪见过这个玩法，就是黑色开始开一条船到日落，然后让红色进攻商量好用弱将战败然后退入寒冰湾

czykillpopo

基本同意rking意见，尤其是寒冰湾征船，我和你做法很像，我觉得开始完全无必要征船，除非这个黑色对你有怨念，或者黑色对自己的胜利城市定的与众不同（我经常抽黑色，我觉得黑色基本上面对红色全部，加绿色大部~~_{再去搞白色，真是脑子有水了}~~表说什么和红绿结盟，和任何人结盟都是需要武力和外交保证的，等你黑色和白色开战，红色，绿色不是残废绝对帮白色）
扩充一白色西海又有了港口~_{我不是觉得白色不在西海出船，我觉得可以晚点征出那1船，毕竟东海是生存之本，西海1船只是缓冲}

gaoli94

白的好处就是在前期树敌机会少
外交游戏么随机应变+不烂之舌才是王道

czykillpopo

好像在哪见过这个玩法，就是黑色开始开一条船到日落，然后让红色进攻商量好用弱将战败然后退入寒冰湾
rigouryj 发表于 2009-8-19 13:01

这个有什么用么？步兵还是上不去呀
当然我是红色，我会配合黑色计划，等黑白开战，联合绿色，把黑色打出去
黑色这么做完全无必要，毕竟西海绿色威胁比白色大

日落都不要了，万一出征兵，绿色日落出船，红色金声出船，黑色后动，内海就崩溃了
不出征兵，绿色1船开上来，结果一样

扩展一就更不说了，白色还有港口

所以不明白这样意义何在

cj110figo

黄色海战其实不如黑色吧，只是由于东海的局势较为简单，前两回合一般绿色没有开进夏海，黄色只需要对付白色，而且还多一船，等后来征兵后，黄色的防御也比较容易建立，主要是黑水湾的支援不可能被突袭。相反黑色这 ...
rigouryj 发表于 2009-8-19 12:45

只是因为黄色家族有专门针对海军的将领手持的情况下别人都要算算清楚的

梦者

曾经用白色，占临冬，卡林，白港，艾林，海疆，蟹爪，赫伦胜利的。
最后三城是同一个回合占下。蟹爪和赫伦依靠骑兵连动攻下，海疆是偷到的。

rigouryj

基本同意rking意见，尤其是寒冰湾征船，我和你做法很像，我觉得开始完全无必要征船，除非这个黑色对你有怨念，或者黑色对自己的胜利城市定的与众不同（我经常抽黑色，我觉得黑色基本上面对红色全部，加绿色大部~~~ ...
czykillpopo 发表于 2009-8-19 15:30

恩，两位说的都很有道理，其实这个征船倒不是怕开始黑色攻打白色，主要是为了平衡西海局势，因为如果没有这个船，红绿两家很有可能搞不过黑色的海军，等到黑色占了三片海之后再来征就已经晚了。

rigouryj

曾经用白色，占临冬，卡林，白港，艾林，海疆，蟹爪，赫伦胜利的。
最后三城是同一个回合占下。蟹爪和赫伦依靠骑兵连动攻下，海疆是偷到的。
梦者发表于 2009-8-19 20:50

对，前面rking也提到曾经攻下过赫伦堡，我一直未能遇到过，这倒是解了我最后的第二个疑问，白狼想赢原来除了蟹爪，海疆，菲指之外还可以有其他选择。不过还是有一点不太明白，赫伦堡深入内陆，缺少海上支援，必须从蟹爪或者奔流城打过去，这个难度感觉很大啊，到了那个地方，即使是交战状态的红黄也会联合起来阻止你啊，还有您说的“蟹爪和赫伦依靠骑兵连动攻下”不知道是什么意思，或者说是怎么做到的，能解释一下么。

梦者

对，前面rking也提到曾经攻下过赫伦堡，我一直未能遇到过，这倒是解了我最后的第二个疑问，白狼想赢原来除了蟹爪，海疆，菲指之外还可以有其他选择。不过还是有一点不太明白，赫伦堡深入内陆，缺少海上支援，必须 ...
rigouryj 发表于 2009-8-20 01:29

白色有一张将领卡，是胜利后骑兵可以再行动一次。所以只要找准机会……

rigouryj

白色有一张将领卡，是胜利后骑兵可以再行动一次。所以只要找准机会……
梦者发表于 2009-8-20 19:11

哦，是扩展里面的将领是吧，可惜一直都在玩原版，没玩过扩展，落后了，啥时候整个扩展来玩，据说扩展一改得比较均衡了，不过看了一下地图，发现一开始基本上都只有三座城，胜利条件也是七座吗，感觉都很困难啊

rking

对，前面rking也提到曾经攻下过赫伦堡，我一直未能遇到过，这倒是解了我最后的第二个疑问，白狼想赢原来除了蟹爪，海疆，菲指之外还可以有其他选择。不过还是有一点不太明白，赫伦堡深入内陆，缺少海上支援，必须 ...
rigouryj 发表于 2009-8-20 01:29

基础班白色有个将是骑兵攻击3的，集解4骑兵，基本无敌了。

我那次是3骑兵登陆蟹爪，然后第八回合深入赫伦堡，乘大家研究怎么打掉我骑兵的时候，我是第九回合3战船开进破船湾，然后拿下了风息堡，最后一动在卡林港。当时我的主城是小黑的，是收回主城用的。

除非4骑兵，否则下赫伦堡的用处只能是吸引火力。要看时机，太早就没意思。这个时候一定要一家已经被打惨了，否则被红绿黄三家打，那是自找苦吃了，呵呵

扩展版6城就胜了，而且白狼一次性命令是2次移动的，有个将的能力又是赢了立刻获得骑兵＋1行军，当他4城的时候就要斗地主了，要么6城很容易的。

czykillpopo

恩，两位说的都很有道理，其实这个征船倒不是怕开始黑色攻打白色，主要是为了平衡西海局势，因为如果没有这个船，红绿两家很有可能搞不过黑色的海军，等到黑色占了三片海之后再来征就已经晚了。
rigouryj 发表于 2009-8-20 01:23

黑色第一轮肯定进入日落，白色西海征兵怎么平衡？意思是当轮灭掉黑色日落的海军？

如果说稍微缓冲下黑色的背刺，我觉得是可以接受的，说平衡西海局势我只能理解为消灭黑色日落海军（看情况吧，如果大家都说好斗黑色地主，而且没有驾崩改变顺序黑色3+2船，红色3船，白色1船，绿色3船，都+1支援确实可以灭掉黑色日落）

rigouryj

黑色第一轮肯定进入日落，白色西海征兵怎么平衡？意思是当轮灭掉黑色日落的海军？

如果说稍微缓冲下黑色的背刺，我觉得是可以接受的，说平衡西海局势我只能理解为消灭黑色日落海军（看情况吧，如果大家都说好 ...
czykillpopo 发表于 2009-8-21 17:57

你说的很有道理，不过我是这么理解的，消灭黑色日落海军其实也是平衡西海局势的一种手段，但是不一定要实现，作为一种可能的威胁也是一种平衡。我们可以试想，如果白色征了这个船，联合红绿强攻日落另说，即使没有商量，黑色也会有所顾忌，为提防日落被打，他就不敢轻举妄动，基本上除了铁民湾支援，日落干扰或者防御，不敢有其他太多的选择，因为一旦有进攻指令，红色就可以视绿色的指令放支援或者进攻，先发进攻日落，而且都不用全部放+1。相反，如果白色没有征这个船，那么西边是黑色3+2对红3绿3，那么黑色有很多种选择，比如一进攻一支援，那么一旦红绿没有配合好，那就很可能被黑色干掉一家进而控制三片海，即使红绿很完美的配合先发进攻日落并成功，黑色也有寒冰湾可退，不会海军全灭，并且以后还有可能再打回去或者直接威胁凛冬城。