论土家烧饼与桌游的不可比性。

我是神兽

玩桌游没有精英不精英的
玩桌游和玩360 我感觉是一样的
更高级的人一般是玩女人或者车车或者公司

雷小疯

桌游还是参考KTV来得实际些

eye2eye

精确的讲，桌有的受众包含于烧饼的受众。
我认为，问题的本质不在于受众，而在于取代物的优劣比较以及吴大谈到的市场竞争环境。
hanchinese 发表于 2009-10-12 22:59

"精确的讲＂的确很精确．所以把两样并行讨论毫无出路．
桌游是商品，与商品的昌衰联系最紧密的就是受众顾客群，本质怎么不在于此？毫无疑问目前中国市场还有一定空间，因为毕竟开展时间有限．但是究竟完全饱和后的空间有多大？没人能够说清，但肯定不是土家烧饼数量级的．

eye2eye

玩桌游没有精英不精英的
玩桌游和玩360 我感觉是一样的
更高级的人一般是玩女人或者车车或者公司
我是神兽发表于 2009-10-12 23:22

小众和精英完全不是一个概念

雷小疯

KTV属于小众还是大众

hanchinese

"精确的讲＂的确很精确．所以把两样并行讨论毫无出路．
桌游是商品，与商品的昌衰联系最紧密的就是受众顾客群，本质怎么不在于此？毫无疑问目前中国市场还有一定空间，因为毕竟开展时间有限．但是究竟完全饱和后 ...
eye2eye 发表于 2009-10-12 23:34

这个我倒很有兴趣和你辩论一下。
我这个帖子的发起是因为有人把桌游的兴起比作一阵风，预言桌游会像土家烧饼那样今天兴起，明天衰亡。而我想论证的是这个市场的持续性，以及扩大容量的潜力。这点我们两已达成共识，握手。

下面是分歧：受众很重要没错。但是决定每一种产品的兴衰的，是该种产品以及与它造成竞争的取代物们满足受众需求的程度的此消彼长。而不是受众本身。我的这个论点是基于受众数量及形态恒定的假设。社会大变迁的特殊情况，可能导致受众及产品一同消亡，这个不在讨论之列。
打个比方吧，歌曲磁带的受众是谁，是那些听歌曲的人。导致歌曲磁带灭亡的，不是听歌曲的人，而是mp3对听歌曲的人的需求的更好的满足。桌游若没有优于k歌，shopping，聚众喝酒等群体活动的特殊魅力。它既不会在中国落脚，也不会扩散开来。它的受众人数将持续为零。

hanchinese

玩桌游没有精英不精英的
玩桌游和玩360 我感觉是一样的
更高级的人一般是玩女人或者车车或者公司
我是神兽发表于 2009-10-12 23:22

我个人最讨厌的，就是区分所谓精英和草根，最讨厌的就是看到一群西装革领自以为是的家伙。
但我这里说的不是你的感觉，也不是我的感觉。而是针对人性弱点的商业手段。
吃这一套的人，多了去了。

hanchinese

"精确的讲＂的确很精确．所以把两样并行讨论毫无出路．
桌游是商品，与商品的昌衰联系最紧密的就是受众顾客群，本质怎么不在于此？毫无疑问目前中国市场还有一定空间，因为毕竟开展时间有限．但是究竟完全饱和后 ...
eye2eye 发表于 2009-10-12 23:34

我发现你理解错我的帖子的意思了。我们俩说的话不相干。。。。。

hanchinese

eye2eye，
我在把已知未知两件事进行类比，求证未知事件发展趋势不同于已知事件。而你强调的是，由于各个基本要素的差异，两个事件不能够放一起说事。同时我也明白了你为什么强调受众，因为你认为受众不同，所以两者不相干。
我认为：桌游，白领+大学生。烧饼，食客。两个事件在要素上的确不能相提并论。但在事件结构上，却有可类比性。
就像，我写下一个比喻：太阳照着地球，正如台灯照着伏案的我的头。

hanchinese

还有，其实你认为的桌游和烧饼不相干，确切地讲不是因为受众不同，而是因为满足的需求层面不同。桌游受众应该是囊括在烧饼受众里的。今天玩桌游的，当年应该都吃过掉渣烧饼吧。
话说我也不过是个远在异乡孤苦伶仃的宅男，没人玩桌游，也没女朋友，只能上网发点热血贴，找找知音，对别人的观点吹毛求疵一下。你别太较真。：-）

BobbyLiu

说‘桌游小众论’跟没说是一样的，国外也是如此，小众市场，那又如何？还是不断成长。

当然，不同的是，以现在来说，国外的成长是原创游戏，国内现在山寨盗版居多。要是能打压盗版，让国内原创能够突出，是大有可 ...
tatewu 发表于 2009-10-12 18:33

我也不是做桌游生意的，所以从我个人的立场其实不关心国内桌游的市场会如何发展……小众市场确实不容易衰退——因为在市场里的基本都是比较hardcore的gamer

关于国内桌游市场的容量……10万人左右，我估计？

hanchinese

我比你乐观，我觉得一款好游戏可以卖到20万套，高度关注三国杀的销量中。：）

halifa

三国杀销量这里有很多人知道，你私下PM他们好了
而且我觉得三国杀销量你关注得意义不大
很多人在说，不要山寨得山寨，不要做同类三国杀，就是说这个市场被三国杀霸占了，同类很难超越

三国杀得受众和不代表桌游众，我朋友一群人里，90%都只玩三国杀半年了，还在每周杀2局，其他游戏根本不玩的

hanchinese

三国杀销量这里有很多人知道，你私下PM他们好了
而且我觉得三国杀销量你关注得意义不大
很多人在说，不要山寨得山寨，不要做同类三国杀，就是说这个市场被三国杀霸占了，同类很难超越

三国杀得受众和不代表桌游 ...
halifa 发表于 2009-10-13 21:25

这绝对是个让人头痛的问题。。。。。

eye2eye

KTV属于小众还是大众
雷小疯发表于 2009-10-13 00:13

看你要把ＫＴＶ和烧饼比还是桌游比了．

铁也

小众消费，在欧美国家，桌游的生产对象大多针对于家庭，桌游店大多趋向主题性和专业性，桌游在中国的运作还是要打破文化隔阂，但是接受度不可能放诸四海皆准。现在桌游的消费市场还是针对于内白领。

zach

我现在又很想吃土家烧饼了。。。

BobbyLiu

我比你乐观，我觉得一款好游戏可以卖到20万套，高度关注三国杀的销量中。：）
hanchinese 发表于 2009-10-13 20:29

关于三国杀的看法，我把“桌游玩家”定义为“对学习新桌游不反感至有兴趣的”，所以很多纯三国杀玩家都不算。

shawco

看了文章对桌游发展乐观了一些

我们一起玩策略游戏的都是80后（确切来说是80-85这一段），算准70后吧

网上一个173zy的平台里边，晚上同时在线都达到近2000人了，那么全国了解和会玩几个游戏的玩家人数恐怕是这个数字的上千倍，毕竟只有对游戏最感兴趣的玩家会选择去网上继续玩店里的游戏

想各种方法去做好桌游吧，不用考虑它的死活问题，不会死的。

全民桌游

桌游还是参考KTV来得实际些
雷小疯发表于 2009-10-12 23:23

非常认同，赞一个！