中国文化特性对中国原创桌游的影响。

hanchinese

本帖最后由 hanchinese 于 2009-10-9 04:55 编辑

自己在写写划划，删了改，改了删，慢慢的，一个建设类游戏浮上水面，估计要成型还有非常漫长的道路。灵感来自波多，农场，佛罗伦萨王子。貌似我也就精玩了这三款，呵呵。
在构思的同时，我还想到这样一个问题：三国杀和以前的杀人游戏是迄今为止在中国真正走红的两款游戏。他们都有个显著的共性，即个体间利益冲突的直观化。每个玩家对他人造成的利益损害是显性的，积极的。杀人，谁被杀了直接出局，三国杀，攻击杀伤拳拳到肉。这里有个明显的存量削弱。
而反观西方人的最爱（bgg top 20），除了少数游戏是直接对抗，其他的绝大多数为经济建设类，而其竞争机制以增量抑制为绝对主导，玩家对他人的已有不可造成直接影响，而只能尽量抑制或消灭他人的未有转化为已有的过程。
这个差别，让我有些许担心建设类游戏在中国的前途。的确，国人有冲突对抗直接化聚焦化的倾向。因为不冲突，就不热闹。唯一一个显著的例外就是麻将。但要注意的是，麻将里面还揉杂着赌的成分。
我认为，本土原创现阶段最大的任务，就是吸收西方的经典机制，揉杂国人喜欢的要素，披上国人津津乐道的文化外衣。但在经济建设类游戏里融入存量削弱的难度几乎等同于开发全新的机制，这点对于尚在学习中的我们，谈何容易。

不知道大家对这个问题有何看法？

混个脸熟

不知道你有没有发现，很多喜欢模拟类游戏的家伙都喜欢桌游，而在国外模拟类游戏已经快死绝了

桌游其实规则是核心，而背景只是个外皮，但是即使是所谓的境外玩家，同样对这样的背景没有太大的认同感，更不要说国内了，并且很多游戏的背景，就是为背景而背景

hanchinese

恩，貌似有点说走题了，不过还是谢谢回复。
对于背景的重要性，我一开始也觉得完全无足轻重，但后来发现，背景能在一定程度上激发机制创新的灵感，并且极大地增强玩家带入感。
所以我觉得，背景还是比较重要的。

周鱼

本土原创现阶段最大的任务就是别照抄人家的，别继续给中国人丢人现眼。

feng30950

取其精华，弃其糟粕

irstar

这个问题在数年前已经在ptt讨论过了

halifa

我觉得是受众群的问题
关键看你把桌游当什么

是聚会的欢乐道具
还是消磨时光要策划的棋局

所以喜欢欧式游戏的还是有许多人的，当然我觉得更多的就是要开心，玩1下，放松放松

bibby001

LZ句句切中要点

倏忽

楼主分析的还是很有道理～不过有的东西说的容易操作起来还是有难度的，希望楼主成功

雷管董

看来我不是普通的国人。。。。

奶牛

取其精华，弃其糟粕
+1

arukado

LZ比一些只会喊口号的人好多了

其实，一切都可以交给时间，中国的体制问题不是一天就能解决的，在我们有一定经济基础的情况下，慢慢地在书籍，CD以至于游戏软件，已经能默认购买正版，假以时日，应该会慢慢好起来的

PS，在大典震撼的同时，发现中国的模仿其实是至上而下的，不由感叹，好与不好，就交给后人说吧

firefan

楼主是强人！
另外，背景很重要！

solmyr

经济类游戏的建模要求比其他游戏都高，这个我以前就跟你讨论过的
不过现在我有个plan，做类似于ts的建设类游戏，叫改革开放，ts从无到有用了四年，这个游戏做4年也无可厚非
这种游戏开发周期都比较长，估计四年以后，经济类游戏也会遍地开花吧

morningstar

其实西方也有大量直接对抗的游戏，比如Diplomacy之类的美式桌游、万智牌、战棋等等，美国人喜欢的桌游大多属于这一类别。经济建设型的桌游则主要来自德国，近十几年才刚开始在世界范围内流行的。这表明即便在西方，游戏文化也是存在相当大的差别的。

就我的感觉，直接对抗类的桌游在中国的确要比经营类更容易被人接受，因为大部分人懒得接触那些既费脑子，又要费力算分的经营类游戏。不能指望当前国人对于思考的热爱能与德国人相比（能与美国人相比就不错了），并且考虑到国人好权术、爱阴谋、喜内斗的文化传统，只有“三国杀”一类的猜身份+直接对抗类游戏才能跳出小众口味而为广大人民群众所接受。其实不妨就此走中国特色桌游发展道路，着重于直接对抗类桌游，将之做大做精，领跑于世界潮流，“杀”遍天下……（这段文字仅供娱乐）

赞楼主的深入分析。

MuToo

论文的题目呀 * *

risingdragon

增量抑制复杂度高,需要记忆和计算的量大,当然不受多数人的喜欢.
中国人曾经喜欢的经济类游戏地产大亨,也是从别人口袋里直接掏钱的存量削弱型.

risingdragon

本土原创现阶段最大的任务就是别照抄人家的，别继续给中国人丢人现眼。
周鱼发表于 2009-10-9 07:49

我觉得本土桌游现阶段最大的任务就是把还没抄的赶紧抄回来,别管丢不丢人,先普及了再说.
总有人把山寨桌游和阿迪王相比.我认为不恰当.
阿迪王是在国内已经有很多运动休闲鞋品牌的情况下推出的傍名牌山寨货,当然受人鄙视.
但是如果阿迪王是在30年前推出呢?那时几乎所有的人还在穿解放鞋或布鞋.如果当时有人山寨出了阿迪王,并成功地推广开.现在运动休闲鞋业界绝对不会鄙视它,反而会感谢它,视之为中国运动休闲鞋界的鼻祖!
现在的西游杀,水浒杀,红楼杀等等,它相当于现在的阿迪王,我们可以尽情地鄙视它.
但是如果现在有人山寨农场波多银竞等等,我们大可不必过于苛责.

xiaozema

我觉得本土桌游现阶段最大的任务就是把还没抄的赶紧抄回来,别管丢不丢人,先普及了再说.
总有人把山寨桌游和阿迪王相比.我认为不恰当.
阿迪王是在国内已经有很多运动休闲鞋品牌的情况下推出的傍名牌山寨货,当然受 ...
risingdragon 发表于 2009-10-9 11:41

支持
在模仿中进步，在进步中创新

hanchinese

这个问题在数年前已经在ptt讨论过了
irstar 发表于 2009-10-9 09:16

ptt是？可以给个连接吗，谢谢了。
我起步晚了，得把错过的功课都补回来。