本帖最后由 kimpal 于 2010-4-28 10:20 编辑
还在纠结波隆啊。。。
就是一个玩家行动，是持续能力，有效期一个阶段。只要有人被杀并且当时横置的就必 ...
sammy 发表于 2010-4-28 02:24 
如果按波隆效果优先执行，的确能解释所有的问题，但牌理依据是什么呢？
首先，我们说一张牌be killed，那一定是在所有人略过援救响应之后的事情（例如小乔拿权力的响应）。换言之，如果没有进行到援救响应这一步，这个角色就没be killed ，只是“被指定去死”。那波隆为什么能重置呢？
第二，关于持续效果，现在规则书上给出的例子都是很具体的效果，诸如+2，-2，加标记，减标记……而像波隆这种比较特殊的持续效果（在持续期间如果符合条件会产生一个save effect），没有专门解释。我们知道通常卡牌游戏，卡牌的规则文字高于基础规则（例如FAQ中提到的替代效果），所以对于波隆效果的执行时机，只能在牌的规则文字上寻找牌理。
理解1：规则文字中最有说服力的牌理，就是他的描述方式与众不同：if ……would be killed …… instead of。如果我们认为这个效果是在援救响应之前就发生了，那么看“湿发”那张牌，他的描述不是after he is killed，而是if he would be killed，那么他也要优先于援救执行。例如，海怪军事失败，选择湿发去死，湿发必须去执行规则文字的balabala，而不能触发援救效果（因为时机未到）。
理解2：但如果从文法上讲，由于规则文字的替代效果，湿发就没有死（be killed）这个状态，所以用表虚拟的语气if he would be killed。如果这么来解释，因为湿发不可能死，所以当选择他去死的时候，不能援救（但可以取消被动能力，然后援救）。波隆亦然，如果波隆的能力在触发时没有被取消，那效果必须执行——重置波隆来替代所选角色be killed ，我们不能援救这个角色（因为他不是be killed），其后各种kill effect仍然可以作用于该角色（还是因为他不是be killed），但是在第6步，该角色不会离场，而是重置波隆。在这一系列活动期间，如果波隆因为其他效果站起来了，不满足横置，不能产生替代be killed的效果，所以该角色必须死（不能援救）。
这两种理解哪个对呢？还是有其他的理解？
另外，波隆的能力选择两次自己，是否能产生两次save effect。按规则所说“持续效果的计算没有先后顺序”，那么当波隆横置，且所选角色要死了的时候，他的save effect也应该是同时产生的吧，而不应该重置一次救一次，然后“有债必偿”放倒，再重置救一次。
同时想到的问题，当波隆利用多个玩家行动选择2个角色时，如果军事争夺效能2，需要死两个不同的角色，那我们选波隆选的两个角色去死，波隆横置，那么波隆需要重置几次来救那两个角色呢？如果持续效果是同时发生的话，也应该是重置一次救两人把？
又想到，如果波隆持续效果是救人，某角色的持续效果是杀人，那么同时计算持续效果，是不是就是“无限循环而无法完成结算的效果”的情况？
