骗子卖桌游

猴子

本帖最后由猴子于 2010-3-4 20:22 编辑

本来想等300出掉再发的，鉴于卖家又特地换手机打电话来辱骂我，网络上的骂声也不绝，有些事还是有必要讲得清楚点。这几天一直在波多，前三中的2位买家跟我预定游戏我回复得比较不及时，不好意思，现已回复，如果明天24：00之前还没有回音的话，我只有出给别的买家了。卖多少游戏拿多少钱，虽说是我放话让利给bgc版友，这也不会改变我欠kiddy 300的现实，不过要想通过威胁的方式要回，至少在我这里不可能。已经和此后拿到折扣的3位买家如果看到的话麻烦回复替我证明下吧，省得又有人说猴子这个骗子谎称卖掉，不过鉴于有人将跟我买桌游上升到国人道德底线的高度，不回复也无所谓的呵呵。我这钱只当扔水里了，本身就不属于我的，我想你不会也不需要因此感激我，只当自己路过水边捡到钱就好了，如果你看了双方的帖子还是觉得我是骗子，大可以继续BS我，这还让你以后玩游戏很不爽的话，我只有抱歉了。————————————————————————————————————————————希望那个买家摸着良心说，在你消失之前，我有没有做过哪怕一件不厚道的事情，运费从50变成100我出大头，东西到了你要中文规则我马上放下手头的事情帮你找，你问我很多与交易无关的开店的事情我也是尽心帮着回答，怎么说也有几页吧，我不全传上来了，就传最后页，回答了那么多问题，结果不是谢谢，而是消失。你说好2月10日晚上帮我确认，确认了吗？答应的事情可能因为种种原因做不到但是不是好歹说声抱歉呢？之后发你消息不知是你过年太忙还是怎样也没有回音，你好歹也想想大过年了拖欠一千多块不确认是不是厚道？顺便就着上图分析一下，传授大家一点骗术吧。如果是想要骗买家的退款，那么要知道淘宝有个机制叫自动确认，具体几天我不知道也不重要，关键是不能让买家主动确认，因为确认时的页面会提示你你要付多少多少钱给卖家吗，这时买家不太可能忘了要退款，尤其不能在买家刚收到货时就督促他确认，这时他肯定记得要退款，更不能三番两次提醒他确认，尤其要注意最好发货后就把买家拖黑，这样买家不管发消息跟你说什么你都收不到，聊天记录里也没有，而猴子这几点都没做好，可谓是骗子界中的瘪三。分类讨论，我们不妨再假设一下猴子是非骗子界的，那么他的目的是希望买家及时确认并退款，而根据买家自己的陈述他不确认的原因不外乎以下三点：①出于对猴子的信任（聊天过程中感貌似是个很好说话的人）②为了不在过年期间打扰猴子③要仔细检查游戏配件是否齐全其中前两个原因是我在电话中反复听到的，并且没有任何捎带道歉的意思，第三点是在买家发的帖子里才看到的。第三点猴子无能为力，除非飞到兰州帮着他一起检查加快进度，不过我很怀疑检查几个游戏需要多少时间；前两点的话猴子应该力争在聊天过程中给人不好说话的印象，让人产生不信任感，而且不能在过年期间交易，实在要的话也一定要叮嘱对方尽情打扰，这样才能达到及时得到买家确认的目的，综上所述，猴子如果在非骗子界，也是相当失败的。不过以上都不是我不想退款给买家的主要原因，虽然我觉得这个人不厚道，而且很烦，2月23日白天打电话给我，我就答应确认过没问题就退款，还让他把支付宝账号发给我，当天半夜又打电话骚扰我搞得好像我就是一个骗子要骗他三百块一样，我是把他手机屏蔽了，还拉黑了，不过我发誓我到2月24日一早知道他投诉前还想着要退他钱来着（我现在为这个愚蠢的想法后悔了）。我其实很讨厌发誓，尤其是玩游戏的时候，虽然说没见过发誓之后说假话的，但我觉得那是没能力摆事实讲道理的人才干的，不过说到内心的想法，除了发誓我不知道怎么论证。。。而且跟不相熟的人发誓很麻烦，熟悉的话我只要说以我女朋友起誓，我相信对方肯定相信，在这里说的话，又有人要说猴子这骗子根本没女朋友，或者猴子的女朋友肯定奇傻无比这种话。在这里的话我只有以桌游起誓，我到24日早上知道他投诉前还想着要退他钱，如果说谎的话让我以后玩所有桌游每盘都输，连平手都没有，再不相信的话我也没办法了。不过你要是想通过威胁，不管是淘宝投诉还是BGC上发帖坏我名声，不好意思，想也不要想。————————————————————————————————————————————————————————————我也算是出了不少东西了，除了这次只有一次谈得上是不愉快的。桌游店关了后，桌游搬到朋友家，桌椅还在店里，版上发了帖之后有人QQ联系我要买游戏和椅子，称之A吧，虽然说压价压得有点过分，但我想这也不算什么，谈妥之后上门看货，检查好游戏之后我把价格清单给他看，因为是事先谈好的价格，也没什么问题，他让我再便宜点，我一时心软就说你看好椅子确定要了之后我给你个打包价吧，不过肯定便宜不了多少，他说好，然后就和他朋友抱着2大包游戏去店里看椅子。到了那里我想你买东西打车过去应该你掏钱吧，看他们都没掏钱的意思我想算了，就付了车钱。到了店里他另个朋友B已经到了，看过椅子之后也没问题，我跟他说打包价4800，在之前谈好的价钱上又便宜了近百块，那个B马上做出不可思议状说太贵了，我说之前都谈好价格了，我已经又让了几十块了，他说才几十块，你这点东西我看4200差不多。我当时就有点火了，我说你都知道买了什么游戏吗，你这个4200是怎么算出来的，他说瞄一眼就知道大概了。我觉得跟这个B已经无法交流了，就跟A说我们已经谈好的价格，我又给你优惠了，4200是肯定没办法做的，A说那你说多少，我说说好多少就多少，最优惠就4800了，B说那就不买了，我很无语，就跟A说价格都谈好了，游戏也拿过来了，你们这样坐地压价不太好吧，B说不买了，你自己把游戏再拿回去吧。没想到竟遇到这种人，我最痛恨别人威胁我，一咬牙，就说你这样压价我没法卖。他们就走了，我一个人站在那想还得抱着十几个游戏再打车回去，心中无比郁闷，郁闷了一会儿，也没办法，先抱一半出去了，到了门口他们又折回来了，说也已经叫车搬了，退个东西4500算了，我算了下说最低4600，他们同意了。然后开始搬椅子，搬到一半B拿着把椅子说坏了要退掉，我一看腿确实有问题就说好，然后让他把钱付了，他说我得把所有椅子都检查一遍才能付钱，我想也对，等所有椅子都搬出来查完了，我让他付钱，他说我现在不付，我得把所有椅子搬上车才能付钱，我说你说查完付，现在全检查完了，椅子也全搬出来了，你不付钱也太不讲理了吧，他说你这里电梯这么慢，我看搬到天黑也搬不完，我说你不能因为电梯慢就不付钱吧，电梯慢跟我有什么关系，他说这是你的楼当然跟你有关系，天黑前搬不完我就不要了，当时椅子已经搬下去一半，听到他这么说我感到彻底绝望，但是我想了半天实在是拿他没有办法，现在想想也不能说自己是不受威胁了，只能说有些威胁还不够大而已，唉。我只想下楼不想看见这个B而已，下去前，我看到有些椅子的防滑腿套掉了，想起店里有备用的，就拿出来放在椅子上，现在想来真是愚蠢的多此一举。到了下面椅子都搬得差不多了，这时B把冰箱也搬下来，下台阶时我看他有些吃力，还跑去帮他搬，这又是愚蠢的一个行为。等椅子都搬上车了，B说椅子还没数过！于是开始数。。。椅子搬上去之后很多都叠了起来，而且每叠数目也不尽相同，数起来很麻烦，第一次数少了，他又要找我麻烦，我说椅子不可能少的，让他再数次，第二次数多了，他不相信，我也说不会多的，第三次搬下来一些数，确定是60张没错，然后我一想不对，就说你不是退了一张，怎么还会是60张，他说坏掉的椅子你也要啊，我说你自己说要退掉的，付多少钱拿多少东西，他说你怎么这么抠门，我对这种人已经无话可说了，说好的价格我一再给你优惠，打车也我掏钱，你说要退椅子，然后把它搬上车，然后反过来说我抠门，我已经愚蠢两次了，我再也不会愚蠢第三次，说什么也不肯把坏掉的椅子给他，然后他说那你自己上车找出来搬走，我说你自己要退还搬上车，凭什么我去给你找，他说你不找我也不找，我们在那僵持了一会儿，他看我没有让步的意思，就说在最外面然后找了下，结果拿出一张椅子，说这张椅子也有问题，我拿过来坐了下一点问题都没有，连晃都不晃，他指着一条椅腿说是弯的，我一看无语我只能说不是90°整，然后他说要退2张一起退，tmd又来威胁，我说一起退就一起退，然后他让司机去把那张坏了的椅子找出来。他付钱走人后我把坏的椅子扔了然后把好的拿回去，到楼下看到那个B居然还把我们门口的易拉宝也顺了下来，忘拿走了，我实在是……打了这么多也不是希望大家同情我或是BS那个B，我也不会把他的ID或店名放出来，我想这种人要是能成功也算他牛B。总结这次交易，不知道是我遇人不淑还是说没见过世面，感觉自己非常SB，反正大家以后交易留个心眼，不要跟我一样SB就行了。————————————————————————————————————————————题外话，针对某些人说我买300-100这钱要不得，是别人的，甚至上升到国民道德底线的高度之类的话，我觉得很有意思，不妨分析一下吧。如果我不放话说是因为有不属于自己的钱，那么这就只是一次优惠而已，那么这钱要得吗？如果要得的话变成这钱是否要得取决于一个所谓的骗子是否放话，岂不可笑？所以说即使我不放话这钱也要不得。那为什么要不得呢？我揣测他们要说即使我不放话，也不会改变这钱是别人的这一事实，那么他们如何认定这钱是否属于别人呢？我揣测他们要说你刚被揭露欠人300就搞优惠让利300，很明显这300就是那300，那如果活动变成300-99或300-101，这钱就要得了？未免可笑。于是我再揣测他们要说金额不管怎么变，你骗钱在先，让利在后，相当于是你用骗来的钱买了部分桌游再便宜卖给别人，如果这样的话我只能说此前跟我买过桌游的人也是帮凶，因为我要是一年前刷卡买了桌游然后用骗来的钱还掉，跟我买桌游是否道德不就要取决于我是否刷卡，于常理也不通，我就揣测他们又要说不能说那些人不道德，因为他们当时不知道你是骗子，问题就变成这钱是否要得取决于是否知道我是骗子；这时不妨假设所有BGC的看客不全是站在买家那里，竟也有几个被骗子蒙蔽的人不觉得我是骗子而跟我买桌游从中得利，我这钱就变成要得了？我只好揣测他们要说其实与是否知道或觉得你是骗子无关，这只取决于你是否是一个骗子，只要你是骗子骗了钱，这钱就要不得。我尽可能减少你们的劳动，不过如果你们有其他什么想法能支持这钱要不得的观点，并且愿意和骗子探讨一下的话，恳请回帖。否则事已至此，我只能承认我确实欠买家300块，而且目前坚决不打算退他，虽然我是不觉得自己用了什么欺骗的手法，而且也没有从中获利，不过即使不是骗子也可算是抢了人家300块然后扔到水里的强盗流氓，名号之差而已，我不是太介意。而且从今往后所有跟我买桌游的人甚至卖我早饭拿我钱的人，都是道德低下的国民，因为我本质上就是个骗子，而且那钱甚至可能是那300块分之一毛或三百，这根本是变相洗钱或销赃啊，哎，看来我的桌游是卖不出去了，顶风作案也没用啊……—————————————————————————————————————————————最后，答应给买家的东西忘给了，不好意思，有几个在下面，还有几个太大了贴不了，我重新加你好友了，愿意收的话收，收好我会重新把你拖黑的。某种角度来说反而还要谢谢你，如果你只淘宝投诉没bgc发帖的话我肯定只想着绝对不退款，多数不会想到要把300扔掉，这样主观上就不说了，至少客观上倒真成欺诈犯了。。。不过经过上次的事，我也不敢说自己不受威胁，该说是你的威胁稍小了点，你要是再人肉我一下，公布到各大网站，或是把我的手机号贴满电线杆写假证或是包治百病之类的，你可能就得逞了。

Fits.pdf

418kB

FITS_58.pdf

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游戏清单在附件里，有兴趣的站内短信或手机联系13818200555

游戏清单0304.rar.bin

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bambookite

坐沙发

vincentvangogh

本帖最后由 vincentvangogh 于 2010-3-4 19:58 编辑

了解真相的群众等候围观不明真相的群众~

猴子

本帖最后由猴子于 2010-3-4 20:16 编辑

太久没写东西了，感觉废话太多了。。。简单总结下这次事件吧

Kiddy：有某些不厚道的作为和不作为，结果损失300块
其中：
①是谁决定他损失300的？猴子
②猴子为什么能这么做？碰巧，正好拿着买家的300块退款，不同意这点的我也不跟他交流了
③猴子为什么要这么做？猴子觉得这个买家不厚道，很烦，而且还被要挟了，很不爽
④猴子有权这么做吗？这个问题是让我比较动摇的，不过鉴于我还没有高尚到在以上情况时还觉得非给把300退给卖家不可。越权的事也不是第一次做了，有好事也有坏事，这次的话，我只能说不至于很内疚

猴子：没多拿一分钱，除了没退款，我自认没什么理亏的事。关于退款，我上面解释过了。

这里的路人我觉得都很正义，既然这样，为了替买家追回退款，可以帮我想下我还有什么错，如果确实有的话请不吝赐教，给我个改过的机会，也算是替买家讨回属于他的钱。

噢对，除了猴子和kiddy之外，还有路人甲乙丙分别捡到100块，这证明了交易版上多了，总是会捡到便宜的。

irstar

太长了，没能坚持看完

幻想

啦啦啦。。。

viper_1

太长了，没能坚持看完
irstar 发表于 2010-3-4 20:20

+1

kiddy

猴子，同为桌游创业者，你利用我对你的信任骗取300原游戏款，继而推托我付款太晚所以活该拿不到退款，11点给你打电话得到这样惩罚，你让我情何以堪？

有的朋友说这是个误会，如果是误会，那么猴子屏蔽一切联系方式，玩各种消失，在淘宝投诉中否认买卖事实的行为，让相信你的围观者情何以堪？

在事情公之于众后，猴子高调宣布散发骗来的300快，无视公众舆论，公然挑战大家道德底线，出了一道金钱和道德的选择题，让想省钱买游戏的玩家情何以堪

事到如今猴子仍未还给我一分钱，叫嚣着和论坛玩家面交，如果在现实中法律和警察会惩治你，但是你仗着在论坛就以为可以无法无天吗？你让管理论坛的团队情何以堪？

有朋友建议我去各大论坛发帖，这个小事情我不希望搞成人肉搜索那么严重，毕竟大家都年轻，300快不至于毁了他的一生，所以，在这个他兜售桌游的论坛给各位玩家提个醒就行了！

还有的朋友说就算封了他的ID他还可以换一个ID继续兜售，那不然，他除了ID，qq和电话我想是不会经常变的

为了防止更多的朋友上当受骗。我将公布我所知道的这个骗子的联系方式，如果有人用这些联系方式和您交易，请提高警惕！！！

猴子的qq： 261893036，旺旺:liu_points,电话：13818200555

还有，今天发生了一件很让我意外的事情，猴子居然加我qq，我还以为他是要和解的，结果呢，人家很不屑的告诉我要把FITS的版图给我，这是原来说好的，至于钱的，依旧不给，还扬言继续把我拉黑。哼，猴子，你是想骗了钱还要让我记你的好是么，呵呵，我不知道你这么做意图是什么，你再怎么装你还是不给钱。白装！

stillalive7

围观口水战

kiddy

1引用猴子本贴发言：“第三点是在买家发的帖子里才看到的”。关于这点，我在收货的2月10日当天就告诉你了，你老人家是不是记忆力不好？

2关于猴子说他后来给我说了好几次话我消失，你看这次的聊天记录就知道。从2月10日到2月23日期间我未收到任何信息，过年期间我基本没有上网

kiddy

给你打电话两次，一次中午一次晚上11点，我还差点忘记一个细节，中午用手机打，我晚上再用手机打就屏蔽了，所以我带着些许迟疑给你用座机打电话诚恳诉说300对我来说也蛮多的，我已经把账号给你了，希望你尽快给我打款，我还说了打扰了之类的客气话，因为当时还不觉得你是骗子。

kiddy

关于猴子说我打电话威胁他，我敢问你都敢在事情公之于众后大方散我的钱，你还有什么可以被我威胁的呢，对于你的无耻，我打电话只是想告诉你不要以为你做了什么光荣的事情，提醒你不要忘记你受过的教育，做错事情还那么嚣张散散我的怒气！

秋山獠

LZ个白痴是故意的欠别人钱故意用这方式来所谓的“散钱” 其实是想卖掉垃圾游戏

feitianhou

猴子是JS，以上~

kiddy

你在这里努力的澄清1你也是一个受害者，因为我威胁你了，打电话烦你了，你不得已占有了我的300快。
2300元已经散出了，你自己本身并没有拿到一分一毫，所以你没有做错什么。
3你是个有诚信的卖家，这点从你今天想起给我你当时答应给我的说明书和图就可看出。
对于这三点，我是这么认为的：
1在你完全消失之前我一共打了两个电话，中午第一通电话中，你答应我退款，然后就去打球了（这点在我发的帖子中你回复中有提到），这和你一直努力证明的诚实守信相违背。
我2月23日在qq上留下账户也给你发了短信，之后我的手机就被你屏蔽了晚上11点后座机再次被屏蔽，关于电话屏蔽的过程我在楼上的楼上提到了，在此不作讲解。
猴子说不退钱的前因是买家不厚道，很烦，要挟你。是我的不对，我不该拿到十来个2手棋牌还要清点里面的东西，就算清点也该在当晚就清点完的，都怪我能力有限对这些棋牌不了解不能让你及时收款。此外，我还忽略了你还有应酬，要出去玩，难免遗忘我小小的300元。打这两次电话当时也还没认为你是骗子，所以我用恳求的语气希望你能尽快退款，对猴子的腰包做出300元这么大的要挟是我的不对。
2猴子在论坛给大家让利100做优惠这是一个很好的事情，虽然那并不是猴子自己的钱，但是猴子愿意把这多得的300分给大家，可见猴子不是一个见钱眼开的人，谴责猴子的人是因为没得到那300快的优惠，猴子质疑你们的道貌岸然，而拿到猴子优惠的人你们为什么拿了钱不替猴子说话，这是不道德的！
3猴子在分掉钱后还良心发现，不忘给我答应过我的fits的图，说明猴子记忆力很好，也说话算数。猴子的这些美德在谈到钱之前都是我认可的，但是一谈到答应退给我的300元钱，猴子就开始耿耿于怀为什么我没有在过年期间给确认。他只是欠我300，我却欠着他1000多呢，这是我的不对，我以为有支付宝的第三方担保你就能放心钱一定会到帐，因为我也是个卖家，我误以为你和我一样。关于最终我没有拿到300元钱，你总结的很对，都怪我一心顾着找说明，清点数目，忘记我的退款没有担保没有及时点退款，同时忽略你的脾气不好，翻脸就会不认人，对于道德也没什么观念，反正也不止一次越权，即便散了我的钱你也不会内疚，这都是我忽略的问题。
这些有道德有正义感的朋友，和买猴子棋牌拿到优惠的朋友感谢你们对这个事件的关注，希望大家教会我怎么才能不在惹卖家不高兴，怎样才能不再受骗，不在因小失大，至于我的300元猴子已经说得很明确了，我深深的领悟想通过发帖的放方式要回来是不可能的，只要提到300元就是对猴子的要挟，那么请问各位怎么才能让猴子放心的去挥霍这300元，而不要惴惴安得到大家的谴责呢？拿到优惠的朋友也出来劝劝猴子

coolz

哎

猴子

再简单解释下吧，我觉得你回帖不看帖或者理解能力有问题
①要给图的事我在帖子里都写了，也说过给好之后会继续拉黑的，懒得多说，或是被继续辱骂
②我说的第三点是说你因为检查游戏不给我确认，你坚持说你2月10日跟我说过，那么请你上传证据，我找来找去只找到你答应我2月10日给我确认，然后此后就消失了，也没确认
③你答应确认不确认，没收到我的消息就说是过年没上网，这是我的错还是你的错？
④我可以跟你说，我2月23日白天接到你丫电话，没听到任何道歉的话，虽然觉得很不爽，但还是客气跟你说话，答应确认没问题就给你退款，让你把支付宝账号发给我，我短消息收到账号之后就立即把你屏蔽了，不想跟你有任何接触，也不想你骚扰我，你丫还牛B了，换了电话半夜骚扰，可见我完全没屏蔽错。收到账号的短信现在就在我手机里，不过我想也没必要靠这个证明，我如果早把你屏蔽了，也不会知道你发过短信给我。
⑤我从来没说过你打电话威胁我，不知道你怎么得出这句话的？我2月23日半夜都还答应退款给你，你2月24日一早淘宝投诉我，这不是赤裸裸的威胁是什么？
⑥我从来不认为我做了什么大方的事情，不是我的钱，我扔掉，就这样。

Itachi

LZ个白痴是故意的欠别人钱故意用这方式来所谓的“散钱” 其实是想卖掉垃圾游戏
秋山獠发表于 2010-3-4 21:14

+1

zealen

Kiddy是MM啊？求手机号。。。

zhongjijimmy

只觉得楼主无论怎么解释都让我觉得，他是因为对方确认慢了，然后想惩罚对方报复的