无常是常 本帖最后由 无常是常 于 2010-6-8 16:25 编辑 转自桌游公社 VINCENT，感谢北京DANNY 莫辛等： 原文地址： http://www.bggongshe.com/?action-viewnews-itemid-60 昨晚，和《战国策之三十六计》的圈圈聊了一会儿，除了最近在谷客办的桌游吧产品推荐会和产品销量外，圈圈发了一段和北京玩家Danny的对话，看了之后深感北京桌游圈对待“玩桌游”的“严谨”态度。遂通过圈圈在征得Danny及莫辛的本人同意之后，将Danny等三人的对战记录加以整理撰成此文，以略表对诚挚热爱桌游及我国历史的玩家致以敬意。 注：下文为Danny及莫辛等人的战局汇总。 从者，合众弱以攻一强也；而衡者，事一强以攻众弱也。 春秋百国，分合兼并，邦无定交，土无定主。东南西北上中下， 齐楚秦燕赵魏韩。谁能安定天下，一统群雄？此次三国鏖战，韩（史实见注1），卫国志士众多，兵据函谷而守得安天下，深城广寨，兵精粮足，不可当也！ http://www.bggongshe.com/attachments/2010/06/2_201006050019171cBE0.jpg[/img] 战前，韩王拜王翦（史实见注2）为韩国大将军，借战车之力叫嚣东西、隳突南北、往来入无人之地、过径皆枯骨一方，攻之必取，伐之必胜，赵之孙武，燕之管仲，纷纷拜服。 http://www.bggongshe.com/attachments/2010/06/2_201006050019301l323.jpg[/img] （战国策中以马、戈、弩组成战车） http://www.bggongshe.com/attachments/2010/06/2_201006050020311a4a3.jpg[/img] 然，公元前251年，管仲献出借刀杀人之计，使孙武命赵人胡服骑射（史实见注3）3千余人夜袭韩国云梯队，遭王翦战车队力保不失。 http://www.bggongshe.com/attachments/2010/06/2_201006050020071YGU1.jpg[/img] 3千胡服骑射夜袭云梯 http://www.bggongshe.com/attachments/2010/06/2_201006050020521AE4g.jpg[/img] 夜袭未果，两军退守、各谋其政。韩以战养战，广据兵马，翦乃于次年驱车吞赵，胡人皆作鸟兽散，翦之兵队声东击西，管仲献第，战必往，无往不利。 后，韩以翦之战车队而一统赵、燕两国，战局终。 （上文多以Danny原文为基础，公社整理成文。） 以下为整理后Danny对善见城之《战国策-三十六计》的评价：建议改进方向：1 秦的攻击能力在战车队防线或者被克兵种面前发挥有限2 没有体现出富国强兵的感觉，建筑元素稍微少了些，资源兑换和商都体现不足3 鉴于游戏背景，12国等多国混战，只要制衡合理，很难短时间分出胜负，可以考虑1国家+2卿的组队战法，国家玩家负责治理，卿负责献计、交战，扩充一些治理卡片，设计人口钱粮等数值，可以用资源换取额外的卡牌。 游戏机制亮点：1 攻击方先出兵的限制、防守方国家技能和建筑物和武将技能的设计、建筑物占领和拆除需卡牌要求的设计，使得上国伐交、下国伐兵的理论成为事实。2 游戏的元素目前节奏、策略、记忆、谈判基本都做到了。3 游戏的可变因素是避免定式的主要手段，骰子的设定有点意思，运气是均衡打破的唯一回天机会。 注1：古国名，战国七雄之一。公元前403年，韩、赵、魏三家得到周威烈王的承认，正式位列于诸侯，韩国建立。开国君主是晋国大夫韩武子的后代，建都于阳翟(今河南禹县)。公元前375年，韩哀侯灭郑，迁都新郑。韩国是战国七雄中 韩国或韩是战国七雄之一，起源于三家分晋：春秋末年，晋国大夫赵襄子、魏献子和韩宣子于公元前433年先行暗杀智伯，然后再将晋的领地瓜分，成为三个诸侯国。后世历史学家将韩、魏、赵三国与秦、楚、燕、齐合称战国七雄。初都阳翟（今河南省许昌市禹州），灭郑国后迁新郑（今河南省郑州）。韩国国势最强是韩昭侯在位时。他用法家的申不害为相，内政修明，韩国成小康之治。由于地处中原，韩国被魏国、齐国、楚国和秦国包围, 所以完全没有发展的空间，国土也是七国之中最小的一个，使韩国成为第一个被秦所灭的战国诸侯国，于前230年灭亡。韩国最著名的人物是法家代表人物韩非，他是韩国贵族，其思想却为秦国所用。注2：王翦（生卒年不详）：姬姓，王氏，名翦。频阳东乡(今陕西省富平县东北)人，秦代杰出的军事家，是继白起之后秦国的又一位名将。与其子王贲在辅助秦始皇统一六国的战争中立有大功，除韩之外，其余五国均为王翦父子所灭。 主要战绩：破赵国都城邯郸，消灭燕、赵；以秦国绝大部分兵力消灭楚国。 与白起、廉颇、李牧并称战国四大名将。 王翦少年时期就喜爱兵法，事奉秦始皇征战。始皇十一年(前236年)，王翦领兵攻破赵国阏与(今山西和顺)，拔九城，夺取赵漳水流域。十八年又攻打赵国，历时一年，攻陷赵都，虏赵王迁，赵王降，赵成了秦的一个郡。次年，燕王派荆轲刺杀秦王。秦王于是派王翦将兵攻打燕国，击破燕军主力于易水西，燕王逃到了辽东，王翦平定了燕蓟，得胜而归。秦使翦子王贲击楚，还击魏，魏王降，遂定魏地。注3：战国时，赵武灵王采用西方和北方民族的服饰，教人民学习骑射，史称“胡服骑射”。其制：上褶下袴，有貂蝉为饰的冠，金钩为饰的具带，足穿靴，便于骑射。此服通行后，其冠服带履之制，历代有变革。
psychokiller 由于地处中原，韩国被魏国、齐国、楚国和秦国包围, 所以完全没有发展的空间，国土也是七国之中最小的一个，使韩国成为第一个被秦所灭的战国诸侯国 无常是常 发表于 2010-6-8 16:24 請問一下這有根據嘛?? 其實戰略評估來講, 一出函谷關,秦國大軍看到的就是韓國,所以先被滅是應該的,而且韓趙這2個國家很強,因為他們在富饒的豫東平原 上 秦王欲见顿弱，顿弱曰：“臣之义不参拜，王能使臣无拜，即可矣。不，即不见也。”秦王许之。于是顿子曰：“天下有有其实而无其名者，有无其实而有其名者，有无其名又无其实者。王知之乎？”王曰：“弗知。”顿子曰：“有其实而无其名者，商人是也。无把铫推耨之势，而有积粟之实，此有其实而无其名者也。无其实而有其名者，农夫是也。解冻而耕，暴背而耨，无积粟之实，此无其实而有其名者也。无其名又无其实者，王乃是也。已立为万乘，无孝之名；以千里养，无孝之实。”秦王悖然而怒。 顿弱曰：“山东战国有六，威不掩于山东，而掩于母，臣窃为大王不取也。”秦王曰：“山东之战国可兼与？”顿子曰：“韩，天下之咽喉；魏，天下之胸腹。王资臣万金而游，听之韩、魏，入其社稷之臣于秦，即韩、魏从。韩、魏从，而天下可图也。”秦王曰：“寡人之国贫，恐不能给也。”顿子曰：“天下未尝无事也，非从即横也。横成，则秦帝；从成，即楚王。秦帝，即以天下恭养；楚王，即王虽万金，弗得私也。”秦王曰：“善。”乃资万金，使东游韩、魏，入其将相。北游于燕、赵，而杀李牧。齐王入朝，四国必从，顿子之说
psychokiller 本帖最后由 psychokiller 于 2010-6-9 02:04 编辑 那為什麼秦國一直拿不下韓魏 因為秦一但發並攻韓ˋ魏, 齊國必救 在戰國時代,打戰主要目的,是消滅對方經濟基礎, 不然戰爭永遠沒完沒了,於是秦國便叫燕國和其它5國打齊國,但齊快滅時,秦反而退兵,因為半死不活的齊國反而對秦有利,因為此時齊國的經濟基礎已經被破壞了...
psychokiller 本帖最后由 psychokiller 于 2010-6-9 02:15 编辑 公元前251年，管仲献出借刀杀人之计，使孙武命赵人胡服骑射（史实见注3）3千余人夜袭韩国云梯队，遭王翦战车队力保不失。 无常是常 发表于 2010-6-8 16:24 這是玩笑嘛???? 管仲是春秋時代的人....
无常是常 這是玩笑嘛???? 管仲是春秋時代的人.... psychokiller 发表于 2010-6-9 02:09 这是他们在玩游戏。。把游戏过程用写实手法记录。。。。但不是历史。。。。{:4_155:}
