作为战棋迷不开ASLSK系列的理由

golden__lee

关键楼主没有找到合适的人开盘。
如今的社会不像以前，每个人都能朝9晚5下了班回家，吃了晚饭还能打斗地址，搓麻将。
不论你是工薪族还是小老板...只要不是富二代，或者

berto

犹豫买不买ASL规则书和Beyond Valor，准备试玩ASLSK再决定。

ASL规则书更像是字典，供熟练玩家查询用的。要是想看完一遍规则书，然后在去推。这种办法肯定是不行的，不但推不成而且规则书也看不完（都加起来的600多页的规则书很枯燥，很没意思，就跟电器说明书似的），要是收藏就另说了。

我是想等CCE玩熟了，对二战战术级战棋有个基本的了解之后，再回过头来研究ASL。

CCE没玩过，我不知道。我是玩了ASLSK1再玩其他的，感觉不是很累同就是很没劲，所以就回到了ASLSK1.

假人的幸福

关键是买不到啊，我又不喜欢直接上手ASLSK2，所以还是想等入手1之后感觉对不对胃口再说。
其实我个人对于小战术和单兵作战类战棋不是特别偏爱，而且ASLSK1仅仅涉及到步兵部队，没有任何装甲介入。但是基于ASL是个非常成熟且严谨的规则系统，况且近10多年来一直是国外主流的战棋系统，不管如何，有机会还是要亲自尝试一下。
所以还是得从ASLSK1入手，等有货吧。

heimdall

犹豫买不买ASL规则书和Beyond Valor，准备试玩ASLSK再决定。
soul 发表于 2010-7-7 15:38

ASL规则书是 $66
Beyond Valor 1000HK。。。。

我也觉得应该玩过SK以后在决定要不要购买ASL规则书和Beyond Valor

berto

其实就是容易忘得就是yamatos那贴提到的（外加我的补充）：
忘了火焰喷射器忽略地形因素，两个班组也忘了射击。
忘了中型机枪ROF是2.
有的时候可能忘了征召部队在使用机枪时B#或X#要-1，在SFF阶段B#或X#要-2.
可能有的时候士气检测投掷骰子时,骰子值可能大于士气+ELR的值,而忘了降格.
射击时，掷出2个骰子点数相同要cower，CRT左移一列，征召部队左移两列
征召部队移动力为3格
征召部队近战投掷伏击要+1
士气检测或恢复时，掷出DR为12，班要接受损耗或半班直接消灭
班自我恢复或任何班近战投掷的骰子为2，那么产生新的班长

上学的时候不可能因为难以记忆就不学了吧，哈哈

heimdall

等再版的飘过
shadow-blade 发表于 2010-7-7 14:00

话说，听战旗会说8月份会有货，这里有没有人考虑团购的？

soul

这还团啥，满500元免邮费。凑500元么，一款就够了。

soul

沉迷战棋越来越深后，发现绝大部分前都是在买规则。

berto

规则其实不用买，以前有网友提供过，而且是二版彩色的很清楚
包括这几个章节：Chapters A, B, C, D, E, H (German/Russian), J, K (Days 1-8)
beyond valor就是地图板，算子，想定网上也都有的（实在找不到的留下邮箱 sk系列没开过的就不要留邮箱了）
当然了买不买完全看是收藏（我个人一向认为战棋就是纸片不玩就完全没有价值）还是用来开！这些东西就是你关注的越早你才可能拥有

小p胡

规则其实不用买，以前有网友提供过，而且是二版彩色的很清楚
包括这几个章节：Chapters A, B, C, D, E, H ...
berto 发表于 2010-7-7 16:47

规则书里最有价值的是那几张ref card。另外MMP的东西，制作上一向不讲究。
3 ring的binder，往里面加他自家的勘误，孔都对不齐，制作之差，以至于斯。

soul

我是懒于diy，一向买现成的。

爱飞张的张飞

曾看过别人玩这个，可以模拟很多战役

rainwolf

刚接触战棋知道有ASLSK后想买，没货了。但最主要的是这个最好有人教学下，E文规则我看不懂，自己下了中文规则后看了一段后有点迷糊需要记得太多了，且闭门造车（指看规则）没个感性认识，上海有人对战这个我倒是愿意在旁观战学习。假如8月有货了会入，不过是否开得成真没信心，自己买的AA50至今也只开了1回，这个就更加了。这类游戏凑人真不是容易的事，朋友同事不说喜欢这个就是桌游都是小众，战棋更是小众中小众，坛子里有兴趣的可能不少，可一来大家天南海北的，二来就是同个城市的大家时间上也不一定能安排妥当，毕竟自己都有自己的事。

heimdall

本帖最后由 heimdall 于 2010-7-7 23:56 编辑

这还团啥，满500元免邮费。凑500元么，一款就够了。
soul 发表于 2010-7-7 16:29

ASL SK 系列好象没有这么贵吧

我记得 SK #2 前段日子挂的价格好象是200+人民币?

订单编号： ooxx
订单明细： http://wargames.com.hk/oscommerce/account_history_info.php?order_id=xoxo
订单日期： xoxo年oo日xx

商品

1 x ASL Starter Kit #2 (MMP ASLSK2) = ￥269

小计: ￥269
单一运费 (最佳): ￥40
总计: ￥310

以上的oxox皆是马赛克处理......

风水

觉得aslsk最大的败笔，就是将规则书缩水太严重，所以规则看起来很不容易懂，还得借助bgg上的教学…
比如撤退阶段，BGG有单独的文章教学…
为何说明书不能弄得像CCE一样呢？将十六页变成三十页，我觉得就很OK了。

erickleung

多似是而非的理由, 我想是因为许多未有认真的玩吧. 或者一开始便选用高难度的剧本.

如训练新兵, 我们可以用单棋子, 试玩一次流程, 一会儿掌握後, 便可以正式玩ASKSK#1的剧本...

对许多会先接触桌游的人而言, 以为说明书越厚, 游戏越难. ASL则不然. Advanced Squad Leader(ASL)其实是Squad Leader的优化规则版本, 是前人透过引入一定理论, 优化原来己经流行的Squad Leader而成.

因是把战场上的事项流程化. 玩家可以战场模拟环境引用不同的例子. 所以它是本律书, 包括所有你们便会发现万化的环境因素都包含其中, 并己经系统化和规范化了, 用不用全是玩家的决定而己, 由ASL淡化到ASLSK只是引证上面所说而己, 现实中我们或会在ASLSK基础上加回部份ASL例以增加游戏乐趣.

说到底, ASL只是攻方用火力把敌方的士气压下去直到'Broken'而败退. 可以会用Fire Table己经可以玩ASL了. 其他和炮火或战车或地形都按情况而增减.

shadow-blade

bgg上没说今年ASL再版啊？哪里的消息？

erickleung

ASL rulebook再版己经在MMP网站上架了.

http://www.multimanpublishing.com/index1.php

soul

不算再版吧，只是二版规则补货。

berto

本帖最后由 berto 于 2010-7-11 23:27 编辑

ASL类战术战棋，大量token紧密排布、堆叠的游戏最适合电脑上玩了，既强制应用了规则，不会再因为人为忘记而玩错；又解脱了大量移动token的痛苦，也防止放错、误移动等。最最重要，不管选哪个剧本，免SETUP，免计算，把时间花在了刀刃上（把查CRT，算分当乐趣的，可以每打一仗后就复查复算，想查几遍查几遍）。而且两人游戏只要2台电脑，大多数人家里都有，可以直接电脑面玩。

1。说了半天的电脑上玩在电脑上玩啊可是这怎么玩？是您重新编程开发出一个带AI的游戏还是指和ASL最相像cc系列的电脑游戏啊可cc又没您所说的“大量token紧密排布、堆叠”（说了半天的电脑上玩说不出一个游戏名字都不知道你想说什么）
2。还有什么都免了还玩什么呢为什么那么怕出错呢多玩几次熟悉了不就行了！ setup排兵布阵就已经是双方在战术上对决了这都想免？这不成笑话了吗？
3。你对CRT的认识也真是肤浅。比如举个战况，一个美军7-4-7E在空地上。德军两个相邻格子中的5-4-8E准备在PFPh阶段对其射击。德军就要考虑如何射击，是两个一起组成火力组齐射还是分开射击。这时候根据CRT表单独射击的话 5-4-8E至少投掷7会对美军造成伤害（压制）齐射的话至少投掷9。根据"7”原则无疑要选择两次单独的射击这样对敌方造成伤害的概率更大。同样的战况，只是美军在+3的石头房子里。根据"7”原则一次强有力的合击对敌方造成伤害的概率更大。这就是CRT的作用不只是察看是用来帮助战术决策的指导战术的展开是规则核心。也就是上边回帖所说的纸制兵棋让你知道为什么要这样做，怎么做的，以及每个细节的过程是如何的。而电脑战棋你是无法知道的只有感性的认识。

回这个贴是怕有的新棋友被你的帖子误导所以的东西就得自己去玩了去研究了才好说
本贴不是讨论电脑兵棋和纸制兵棋之争的相关的可以去战艺论坛去看那里这方面的讨论多水平还比你高