中国桌游市场之我见

halifa

KSKY说的是可以像大富翁一样，经久不衰，慢慢玩，玩很久，积了很多灰还能拿出来

你说的是火一阵子的。

两个都是火，不同方式而已

大众小众相对来说的，讨论这个问题，看你站在什么角度上看了，BGC不少人，不是照样在玩很小众的游戏啊，也没见那些小众游戏，都没有公司出版了，都倒闭消失了嘛

ksky

我的意思是：在家庭化还是小众化这个问题上，游戏人数是个根本决定因素，并没有说是游戏成败的根本因素阿，，，
而且我没否认过三国杀的成功，恰恰相反，三国杀是个极其成功的商业作品，所以那么多人仿效它，我说的都是在家庭化的基础上评论的。
是否愿意跟家庭成员和普通朋友玩，这点也是仁者见仁，不好勉强。我只说我的看法，我担心如果只是小众群体购买游戏，桌游设计师就要饿死了：）

uriah

xxbbg 发表于 2010-10-11 09:52
没看出来国家哪里认可了...电竞依旧是没几个人鸟的东西....
在中国,游戏就没当过正经事儿看待过

其实国家对游戏产业是越来越支持了，这不最近大型机市场都专门发文，从以前的绝对禁止变成鼓励开发了。
说到底还是一个利益问题。

电竞没有大发展的根本原因，还是国家没有得到这方面的足够利益——你说转播赛事卖广告？拜托，在中国，频道是稀缺资源，而非节目。更糟糕的是，即便在世界范围内，电竞能为PC厂商带来的直接利益也是有限的，更别说山寨至上的中国了。

不当回事儿，相对明确反对，已经是很好的环境了。桌游要做不起来，更多的肯定是厂商自己的问题。

uriah

悲哀化身发表于 2010-10-11 16:21
动脑和玩都不算是人类的天性
孔老夫子就说过人的天性只有食色
但是同意Jessicapan所说，轻松愉快导向的思 ...

虽然听上去非常的悬乎，但我觉得“底蕴”这个东西真的很微妙。
同样的结论，背后支撑的逻辑不同，能指导做成的事情也是天壤之别。

“欢乐游戏有市场”，和真的“知道究竟要如何做一款适合市场的欢乐游戏”，其间的距离还是挺大的。

jessicapan

ksky 发表于 2010-10-11 14:39
那么为什么麻将,纸牌,象棋,老年人也爱玩呢?不是老年人不喜欢玩,他们也需要娱乐,只是目前这些桌游没有适合他 ...

见过几个家庭，大人孩子一起麻将,象棋的? 即便有也是象棋,麻将世家,而不是一般家庭的...孩子情愿去打游戏也不愿和家长麻将象棋的吧? 老人象棋麻将也是打发时间或者为了money,不是为别的.
桌面游戏在国外是为了家庭沟通,感情建造, 当然老外的动手能力让一场桌游玩的别致精美,这个就不说了,,,,在成年人当中,老外玩桌游当然是为了竞技为了胜利, 游戏很多反映生活的方方面面各行各业,老外在桌游上的爱好也萎缩的反映了他们在各行各业的能力与思路，怎么利用最有效的资源去实现利益最大化, 抛开桌游所有的背景,这不就是所有游戏的定律吗? 别人发达领先不是没有道理的,人家的思路理念从玩游戏就开始培养了,开始锻炼实践了, 在科学领域上怎么会不发达呢?? 然而从我们的国情来说, 桌游只是被当成普通游戏而已啊,,,,中国人几个把游戏当回事的? 设计游戏者是小孩,玩游戏者也是小孩, 就只是为了游戏而游戏的工具, 为了打发时间,为了消遣,或者为了时尚比如杀类,就此而已...

jessicapan

uriah 发表于 2010-10-11 21:28
其实国家对游戏产业是越来越支持了，这不最近大型机市场都专门发文，从以前的绝对禁止变成鼓励开发了。
...

"桌游要做不起来，更多的肯定是厂商自己的问题".

还真不是光厂商的问题.

wfsm

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主要还是因为PC基本上是家庭必需品了

ksky

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我还是那句话,市场需要引导和培育,魔兽世界之前根本不知道中国可以有那么多高端玩家,还以为中国的玩家都是小白呢..中国也不是没有动脑习惯,中国古代那么多发明都是领先西方的.只是目前没有培养起这个习惯而已.如果只满足于现在的成绩,那估计桌游也不会有什么太大进步空间了.

uriah

jessicapan 发表于 2010-10-12 08:29
"桌游要做不起来，更多的肯定是厂商自己的问题".

还真不是光厂商的问题.

当然，问题有很多，不过仅仅强调问题其实解决不了什么问题。

万事俱备的市场不是市场，是战场……

mmyjona

其实楼主说的和我的观察一样。这次做的《狼人之夜》就是走
“party game，策略性不要太高，要让每人都有机会胜利，时间不能太长，半个小时左右为宜，保证每天都有时间能开上2_{3把，核心游戏人数最好支持3}-4人，题材可以是大家都敢兴趣的主题或抽象类游戏，游戏配件最好简单，便于携带，也容易布置。”
的路线。有人说是卡拉迪加，我觉得卡拉迪加这类游戏还是太难上手，而且东西太多，铺得一桌。真要做市场，BGC上热捧的大作并不适合，BGG上高评分的也未必推得开。

jessicapan

ksky 发表于 2010-10-12 09:59
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我还是那句话,市场需要引导和培育,魔兽世界之前根本不知道中国可以有那么多高端玩 ...

市场需要引导和培育,体制需要改革, 国民素质需要提高,收入水平也需要飞跃,,,,,,,,,,

jessicapan

本帖最后由 jessicapan 于 2010-10-12 11:45 编辑

ksky 发表于 2010-10-12 09:59
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我还是那句话,市场需要引导和培育,魔兽世界之前根本不知道中国可以有那么多高端玩 ...

魔兽世界就是一个很适合中国玩家的游戏,,,,肯定适合啊, 这类游戏中国玩家最爱,悬空一切的打打杀杀.....我们设计的桌游不也是这样的么....

ksky

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歪打正着和指哪打哪能一样么? 魔兽之前游戏厂商对国内玩家的定位基本就是"小白"

jessicapan

ksky 发表于 2010-10-12 12:15
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歪打正着和指哪打哪能一样么? 魔兽之前游戏厂商对国内玩家的定位基本就是"小白"

那是游戏厂商小白,不能怪人, 中国玩家么最适合这类虚拟类的游戏, 来满足自己的某种现实生活中不能实现的东西, 魔兽还有现在的开心网,,,,无一不是.

ksky

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那你认为"设计游戏者是小孩,玩游戏者也是小孩, 就只是为了游戏而游戏的工具, 为了打发时间,为了消遣,或者为了时尚比如杀类,就此而已" 是不是也同样低估了玩桌游潜在群体的能力了呢?
桌游市场的根本问题还是基数太小,就算三国杀相比其他娱乐也还是小众，更别提其他的了.

悲哀化身

ksky 发表于 2010-10-12 12:15
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歪打正着和指哪打哪能一样么? 魔兽之前游戏厂商对国内玩家的定位基本就是"小白"

你确定魔兽之后，国内玩家摆脱掉了“小白”的帽子了么？
到底是魔兽世界引导了国内玩家，还是国内玩家带烂了魔兽世界（尤其国服），这还真是个见仁见智的问题

ksky

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事实是魔兽世界确实"培养"(注意培养)出了更大的高端玩家基数.这就足以说明问题了,说明现状怎样,并不代表一直都回怎样.
桌游群体当然也有继续成长扩大的可能性,你不爱和家人玩不代表别人也不喜欢,不要一棒子打死.
从另一方面,桌游玩家基数太小,根本无法带动这个行业正常发展,利润少,别人就不愿投资.再加上盗版,山寨,玩家挑剔的眼光,价格战.中国原创作者都饿死吧.
基数是根本问题.只有这个解决了,其他方面才可能在一定程度的忽略.另劈溪经,这也是形势必须的.

悲哀化身

为什么LS认为魔兽世界培养出更大的高端玩家基数呢？
这“高端”的定义是？
我很好奇这个结论的得出过程～

jessicapan

本帖最后由 jessicapan 于 2010-10-12 16:51 编辑

ksky 发表于 2010-10-12 12:51
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那你认为"设计游戏者是小孩,玩游戏者也是小孩, 就只是为了游戏而游戏的工具, 为了 ...

我不是低估玩桌游的潜在群体，我是在说国内开发的桌游基本就是这个样子, 不会有什么深度,无非就是架空一切的打打杀杀, 就象我前面说的，为了消遣，为了打发时间,或者象某某官方说的,为了结交朋友,呵呵太好笑了.

更为好笑的是居然有人以为目前的出路就是设计的游戏越简单越好，配件越少越好, 时间最好30分钟之内,聚会类的云云,,,,,,,,这种思路的话, 还是别碰桌游了.

ksky

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我真服了,打嘴炮很有意思吗?看清楚我的意思后再提问,不要贴贴都是断章取义和不相关的话,我没工夫一个一个纠正,如果有好的方案,并说明你的道理,我很愿意探讨. 不然,不要浪费你我的时间,谢谢,累