纸片大金刚 gb314105901 发表于 2010-11-2 13:54 作为一个三国杀黑，我不得不被迫承认三国杀的策略度还是不错的。 在BGG将近50000个游戏排到小6000也是应该 ... 你说的这些恰恰验证了三国杀的随机性而不是策略性。 比如第一个例子，忠臣没闪，正好主公出个万箭，正好你手里有顺，顺了上家的-1马，一切的这些导致该忠臣到死都没出一张牌，这叫策略？换成你是那忠臣，你被这么干死了，你会说这游戏真策略啊，我没出牌就死了，你们真聪明。 第二个也是看抓到好东西才爆发，这不是随机性而是策略？ 第三条你说的那个纯粹就是人物技能在玩无双，夏侯对尚香+张辽，那还有个玩？而人物牌怎么发的？不是一开始随机每人3张么？ 以上。 论证完毕。
gb314105901 回复 纸片大金刚 的帖子 所以我说三国杀这个游戏难为你这样的受众了 在牌已经发完的情况下，大家的手牌就是那样了。 1：有多少反贼会牵过主公头上的乐，然后引诱主公去打忠臣。当然以你的智商也可以说，主公身上有乐也是随机的。 2：又有多少人会把自己的手牌仁德给对面阵营的人。我就差一点没说，连弩早就在手上，只是主公手牌一直不多，给他也没用，所以一直没有明确身份的机会。抓起两张是无中跟杀，才考虑给黄盖了，就算抓起来是俩杀，给黄盖3杀1桃估计那边也是会爆发的，我的目的就达到了，黄盖所有的牵羊和拆桥都不奔我来也是我意料之中的，他绝对不会想到两个连弩都在我手上。当然我抓的什么给黄盖以你的智商都会觉得是随机的。 3：有多少人作为忠臣会不先杀明反而跟着反贼打内奸。你说这边2打1，那边还有刘备呢，实际上是2打2.刘备一看以为我是内奸，每回都把牌都给夏侯，或者自己留一个杀出来，从来不留手牌，张辽突袭就是少抓一个，跟没能力一样。我要强调的是身份而不是武将，3个人想先干死张辽太容易了，可然后呢。谁忠谁内让主公如何判断，主公又那么弱。当然了，以你的智商是看不出来的。 我后来也说了，我先撇开高随机性不谈，这边只谈战术。我知道三国杀随机性高，所以才会让很多人觉得是一个纯人品游戏。而看不出三国杀本身的策略度。我也没要求所有人都看出三国杀的策略度。这很难为那些爱玩三国杀的人。而且本身我是个三国杀黑，极度不喜欢三国杀。但是客观的，我还是要承认这个游戏有策略。仅此而已。 希望朋友你下次发言之前多考虑考虑，出来发帖可以，丢的可是你自己的人。 你不会觉得桥牌也是个高随机游戏吧，所有的牌可都是随机发的呦，哈哈。
shaodao iceim 发表于 2010-11-3 12:36 根本没那回事 你不觉得不同的人拿到同样的手牌，出法基本上是一样的吗？ 当然前提是这个几个玩家玩的很熟，没有私人恩怨，只看英雄杀人不看长相杀人
iceim 悲哀化身 发表于 2010-11-2 12:16 我觉得，看看认为三国杀有策略的人的BGC LEVEL，对比认为三国杀没策略的人的BGC LEVEL，基本可以看出一些名 ... 就是这里的老人大多排斥三国杀。。。 话说我觉得3v3有策略的，也许有限，但是不至于被说得一文不值
纸片大金刚 回复 gb314105901 的帖子 第一我不爱玩三国杀。 第二你说的那些我都干过。我想以你的智商能干出这样的事，但是以你的情商来说你总觉得别人没你聪明那就是你的错了。 第三你说的那些猜身份，明跳暗跳假跳身份，那是杀人游戏的策略，跟三国杀有几毛钱关系啊？我抄了你的作业，你是不是觉得咱俩都应该得奖啊。估计你的情商也就觉得自己的作文得奖是应该的，别人都应该是SB才是了。 第四你总觉得我的智商不适合玩三国杀，说实话我觉得你的情商都可以去拿把刀和人玩真人三国杀了。 不好意思，也许以我的智商说的话您高智商看不懂，但是我也压根没想给你看。玩您的高智商游戏去吧，我也就玩玩桌游罢了。
纸片大金刚 回复 gb314105901 的帖子 然后我在勉为其难的用您的智商能看懂的话解释一下你说的错误。 在牌已经发完的情况下，大家的手牌就是那样了。 发牌的机制本身就导致了这个过程是随机的，你所有的策略都是建立在这个前提下的，大猩猩的孩子再NB他能叫人么？
funkysugar 策略嘛 说有也有 说没有也没有 很多所谓的“策略”已经变成“冲锋炮把马跳”背棋谱式的反应了 更多时候靠的是默契 和 运气 这个游戏的乐趣还是在于：通过配合把人物的属性发挥到极致而最终获胜
iceim shaodao 发表于 2010-11-3 12:57 你不觉得不同的人拿到同样的手牌，出法基本上是一样的吗？ 当然前提是这个几个玩家玩的很熟，没有私人恩 ... 首先我只说3v3，你的意思是表示，手牌到手后打法就定了。而实际上，根据情况的不同，武将的不同。选择是存在的 前面说是“拿到牌后胜负就定了”，我反对的是这个观点。形势不明，打法没定，怎么能确定胜负？
ffmzsj 回复 iceim 的帖子 摸牌游戏或多或少都有发到手上的牌就决定结果的问题 游戏过程只是推演了一下如何获胜而已 3v3的话 因为只有胜败没有分数 所以朴实刚健的就没意思了 而对于算分游戏比如tichu桥牌麻将 由于可以少输点分 因此只看牌是很难算出能得多少分的 这样就有一定的策略在里面了 话说蹭settle是银河里最基础的策略了吧…… 个人感觉谋杀最高也就是这层次了
iceim 本帖最后由 iceim 于 2010-11-3 16:19 编辑 ffmzsj 发表于 2010-11-3 16:15 回复 iceim 的帖子 摸牌游戏或多或少都有发到手上的牌就决定结果的问题 游戏过程只是推演了一下如何获胜而 ... 没听懂，没算分就没策略？ 为什么牌发到手上就能决定一切？我用不同的打法就不能产生不同的结果？
iceim iulius 发表于 2010-11-3 16:13 按那种说法，桥牌也没啥策略，基本上也是拿到牌胜负就定了。 比得好，桥牌精华在于叫牌，33在于选将，虽不比前者变化多，但还没差到被贬得一无是处的程度
ffmzsj 回复 iceim 的帖子 其实我的主旨是2个 1.没有算分只有胜败的摸牌游戏就更容易出现发牌就决定胜败的情况（当然 另一种导致这种情况的原因还有牌的强度不平衡或者有过强combo） 2.三国杀的策略程度也就是银河的入门级别 当然你认为这很策略的原因是绝大多数玩家还没这么策略的玩 就跟你玩跑跑龟照样可以记牌猜身份算概率出牌 但是没人会觉得你玩的就比别人好多少 即使你赢了也一样
helldog 悲哀化身 发表于 2010-11-2 16:03 虽然围棋玩家不上BGC，BGC高LEVEL玩家有多少人认为围棋没策略？ 虽然三国杀玩家不上BGC，BGC高LEVEL玩家 ... BGC高Level的玩家有几个玩过百盘以上的?有几个身边有一群玩过百盘以上,而且都玩得十分精的玩家?
iceim 本帖最后由 iceim 于 2010-11-3 16:35 编辑 ffmzsj 发表于 2010-11-3 16:26 回复 iceim 的帖子 其实我的主旨是2个 恩，我想知道你玩杀（只说33）和银河的次数如何，因为对比需要一定的了解。我玩银河不多，觉得其运气成分不小，当然这定然不全面
