电力网络是一个随机性强的游戏吗？难道不是吗？

xxbbg

天际流星发表于 2011-4-12 04:15
我怎么觉得是LZ自己没仔细看别人的发言
上面很多人都提到了电厂是可以记住的大电厂就那么几张
而且顺位也 ...

电厂的顺位谈不上什么策略而言, brass的顺位机制, 凯吕斯的顺位机制都比电厂靠谱太多, 我甚至觉得电厂如果和波多黎各一样是轮庄的话, 可能还能谈上一点顺位的策略

我觉得记牌和算牌什么的根本不能算什么策略你可以说这是技巧, 但是这显然不是策略的一部分
这就好像有些人为什么会说什么波多的分数或者海上丝路的钱为什么要盖着, 只要用点心就可以记住, 这么做有什么意义

但是显然你这么做就是违背了设计者的设计目的, 既然要让你盖住,就是告诉你不要去记他, 说难听一点,这么做叫做为而来胜利不择手段

玩一个游戏你的目的不是赢得游戏, 而是通过游戏去体验设计者给你制造的游戏环境, 去体验这个游戏背后的文化价值和意境(如果有的话)

玩桌游,如果你的目的仅仅在于玩一遍游戏, 赢得游戏, 但是你没有去想为什么设计师要这么设计, 他的目的是什么, 这和这个游戏的背景有什么联系的话, 也就是说你不去体会这个游戏的文化内涵的话, 那你真就失去太多了...

这就是为什么Martin的游戏为什么让人感觉好的原因, 就是因为他对特定游戏背景的模拟, 有这浓厚的文化底蕴, 他的每一个规则, 你都能想到他的设计意图, 能知道这个规则和现实有什么联系, 能让你通过一个游戏, 了解一个背景,一个文化

rioooo

回复自由风的帖子

你这么说，只能说是你是在把我当白痴了，从你的发言水平来看，我可以负责任的告诉你，我对电厂的理解一定比你深！
如果你还是这么一味的打官腔，而不解决任何实际问题，那请你还是免开尊口吧，毕竟我发这个帖子不是来哗众取宠的，是真的探讨这个游戏的问题。
不过如果你想增加经验或者凑热闹，那请便吧！

rioooo

回复天际流星的帖子

我是在探讨这个问题，请不要动不动就对人品头论足的。
请问你即便记住了step3下面压的几张牌，可最后牌是不会都翻出来的啊，最后时刻你会面临2选1、3选1、4选1的可能，你记住了这些牌有多大用呢？？？（而胜负就在这能否多供给一个城市之间）
反问一下，你以为我没有记吗？你又以为我会记不住吗？？？

绿城桂花城

楼主不喜欢电力网络不去玩它不就是了？这么纠结干吗呢？

adversary

我是菜鸟，我就一个问题，你们倾家荡产把发电卡买下来了，之后购买资源怎么办？在我玩的几局里到后期没有资源可买是很正常的

feitianhou

如果有钱，你可以考虑爆房子，别人还在等最后一轮爆电厂，你就可以直接冲17房速度结束，只要你发电量是最高的就好了=。=

feitianhou

于是很多人都觉得用最少的资源最少的钱发最多的电就好了，其实还有用大消耗电站卡资源，用垃圾和核电规避风险之类的，大范围穿梭使过阶段以后更好的发展

个人感觉电厂最大的问题还是排名靠后的玩家对领先玩家的影响太大=。=有时真的是3、4名决定1、2名

rioooo

回复 RAS 的帖子

我认为超过4人的游戏中，在最后一回合对电厂的抢夺是必然的，而抢夺就会抬高价格，毕竟现在市场中有的电厂牌是实打实的，谁都不想要去碰运气去赌补充的那张电厂。只要城市建设能力过剩，就会造成对电厂卡的抢夺（资源的卡位问题会出现，但是不是很多，一个想去争第一的人是不会把资源卡位作为首要策略和手段的）。
城市建设能力不足情况会有，但是这种情况比较少。

rioooo

回复 adversary 的帖子

谁说疯抢就是要倾家荡产了，倾家荡产后面怎么玩？谁都不傻啊。别老把问题极端化。我只是说炒到几倍以上而已。
资源如果不够，你可以前期储备啊，可以留着不发电啊，如果最后一轮因为资源不足发不出去电，一定是玩家自身的问题，技术有问题！

feitianhou

于是，你们一定要最后一个回合的电厂才能到达17电以上么……很诡异哎，我玩的虽然不是非常多，但是这种卡的很死的情况并不多见

xxbbg

rioooo 发表于 2011-4-12 12:32
回复 adversary 的帖子

谁说疯抢就是要倾家荡产了，倾家荡产后面怎么玩？谁都不傻啊。别老把问题极端化。 ...

我觉得贵似乎有玩错规则

RAS

rioooo 发表于 2011-4-12 12:27
回复 RAS 的帖子

我认为超过4人的游戏中，在最后一回合对电厂的抢夺是必然的，而抢夺就会抬高价格，毕竟现 ...

你说的没错，但我总是觉得在常见的最后一轮有竞争力的会分成两种人，就是两个大电场能发11电的和10电的，这两种人竞价策略是不同的……11电的可能现金会比10电的少，那么就是算清手上钱数把价格卡到18电……10电的就只能抢7了……
12电的也有，比较少，不讨论了

hrmb0718

回复 lzhacht 的帖子

50号电厂只有6个电力

天际流星

xxbbg 发表于 2011-4-12 09:10
电厂的顺位谈不上什么策略而言, brass的顺位机制, 凯吕斯的顺位机制都比电厂靠谱太多, 我甚至觉得电厂如 ...

按规则 PG里的顺位是由玩家行动来决定的也就是说玩家的行为和选择决定了排位这种情况下它当然是策略的一部分这是有规则决定的不是由你我主观看法决定的你当然可以说别的游戏的排位规则或者机制更好更合理但是这也不能改变PG的排位确实是策略的一部分这个事实呀

记不记牌这个是个人喜好问题照你的逻辑桥牌的牌打出以后也是扣着的但是**在残局计算赢墩都会根据防守方打出的牌战线的大牌分布和牌型分布调整战术这难道也违背初衷了阿? 以前在BGG看过一个贴子讨论那些隐藏或者不隐藏VP/钱等等信息的规则到底好不好其实就是你喜欢不喜欢而已有人喜欢记觉得紧张刺激有人不喜欢记觉得麻烦多余萝卜白菜各有所爱罢了对于玩电厂喜欢精确计算的玩家来说记几张牌又算啥呢 🙂

天际流星

rioooo 发表于 2011-4-12 10:03
回复天际流星的帖子

我是在探讨这个问题，请不要动不动就对人品头论足的。

我也不知道你记不记或者记不记得住这些跟我有啥关系? 我只是看到上面很多回贴都说了这个事但你后面的回贴没提如此而已

而且我又看了一遍我之前的回复没看出来哪句话是评论你人品了..= =

rioooo

回复天际流星的帖子

再次强调：
请问你即便记住了“step3”下面压的几张牌，可最后牌是不会都翻出来的啊，最后时刻你会面临2选1、3选1、4选1的可能，你记住了这些牌有多大用呢？？？

波菠罗

最后一轮一般还是争顺位豪赌一波流结束游戏。

RAS

本帖最后由 RAS 于 2011-4-13 10:17 编辑

rioooo 发表于 2011-4-13 09:39
回复天际流星的帖子

再次强调：

2选1就是50％
4选1就是25％
还是有意义的吧……
如果结果都确定了还竞啥价啊……

rioooo

回复 RAS 的帖子

前面的精细算计，你比对手多挣了10元、20元、…………，到最后基本没什么用。到最后都变成了类似我们俩抽两张扑克牌比大小的游戏（前提大家水平接近，不会犯弱智错误）。你觉得很爽吗？你前期领先，我最后拍卖阶段忍到最后抽了一张好的电厂牌，然后赢了你，你甘心吗？？？

RAS

rioooo 发表于 2011-4-13 18:43
回复 RAS 的帖子

前面的精细算计，你比对手多挣了10元、20元、…………，到最后基本没什么用。到最后都变 ...

甘心啊，大部分游戏都有选择稳健和搏命的机会，否则前期赢了你10块，最后你怎么挣扎都赢你10块我觉得这种游戏才烂