桌游价格战到底对国内桌游发展是利是弊？

simonr12

一刻馆发表于 2012-8-4 17:11
如果是讲中文游戏的话，对于国外市场是否构成冲击，要视具体情况而定。一般而言，本地化带有区域性属性， ...

哈哈，老吴兄难得畅所欲言，那我也多口几句啦~~~
先说主题，价格战的确是在打，无论大家承认与否，战棋会不止是在清中文，也在清英文货，为什么我这么认为？因为热门的货并没有进入清货LIST里。至于所谓79元运费价，相信大家随便都能查出来，战棋会的确是在清货。至于其他商家，自然是要应对战棋会的清货策略而进行策略调整的，不然出不了货资金压死了怎么搞艾森的新游戏？国内商家在国内横一点是木有问题的，毕竟战棋会连个大陆办公室都没有，在这里的发稿一看就知道来来去去就一两个人在搞，真要说销售渠道，现在的战棋会已经大不如前（当然，战棋会坑代理的事情多不胜举，所以我也懒得提了，这里的圈内人士懂的。）
价格战是否是好事呢？首先对玩家来讲一定是好事，对商家来讲，就要看情况了。如果同是清仓，自然影响不大。但是别忘了，打得起价格战，就必须要有后手。什么是后手？就是有人家没有就你有的好商品跟在后头，不然清仓就纯粹是个资金回笼的行为，没有连动可言。做生意的人都该知道一笔资金一年周转多少次才能赚得了钱，战棋会的运营成本绝对是比国内任何一家商家都大的，所以就运营状况来讲，不见得战棋会就能潇洒得起来。
至于说到市场问题，诚然中国的桌游销售市场是在往前发展的。包括中文英文游戏的销售额如果比起两三年前来讲，已经是有了本质的区别。之前两三年都是以桌游吧为主的销售为主，以致三国杀等卡牌游戏大行其道。而近两年版图游戏销量逐渐稳步增长，这主要归功于桌游文化市场这几年来的传播和桌游众基础的增加，令自身的学习和推广得到了极大的增长。
然而，就一个人口十数亿的大国来讲，桌游市场远远未达到巅峰时期。一个文化市场的培育起码需要十年的时间，至少要有两代人同时消费这个文化，这个市场才真正开始赚钱，这个市场的容量才够大。而我们所处的现在，还只是处于第一代人消费的阶段而已。而且就现在桌游引进数量来讲，中文的引进版桌游适合中国大陆市场的并不是非常多，成功的要不就是超重口例如农场主，魔镇这些，要不就是卡牌游戏例如暗杀神啥的。
在这个成长中的市场中，肯定有非常多的不理性以及奇怪的现象出现。这个都是正常现象，因为每个商家都希望能够在不断的洗牌中存活下来，迎接市场的春天。

simonr12

本帖最后由 simonr12 于 2012-8-5 18:44 编辑

一刻馆发表于 2012-8-4 22:41
中国人口基数大，但桌游市场小，市场质量差。兄弟讲到的，完全理解，但短时期内，还很难让人满意，不过国 ...

关于价格问题，我是这么看的：

外文游戏本身就存在入货风险问题，例如物流。每一次商家走货回来，都是要承担物流风险的。而国内的玩家就知道看些啥COOLSTUFF之类的网站自以为是地在计算价钱，那为什么不自己去买呢？很简单，因为不想承担风险，既然这样那为什么这么纠结商家的价格？商家不用赚钱么？赚多点也很正常吧，不然下次出事了怎么办？商家一下子垮掉了，以后谁去给玩家承担物流风险？更加别说商家也要养家糊口，谁会做生意纯为慈善啊？
中文版图游戏从游戏翻译，中文说明书等转换语言工作的排版，到具体游戏定价的谈判，到正式上市销售，基本上一笔资金要回收需要起码一年时间吧？也就是说，一笔钱出去了，一年就转一次，而一般做生意来讲一笔钱一年起码要周转8次才叫做赚钱，可想而知，桌游中文版运营所承受的压力有多少。当然想暗杀神这些卡牌游戏不同，他们周转资金是比较快，但是他们就会面对盗版的问题，一样的坑爹，所以为什么不能让别人赚钱？
国内玩家都以为付了钱就是爷，要人家干啥就干啥。 MYBG之前卖了一套全新未拆膜的外文游戏出去，结果顾客收到后说少了个配件，要MYBG补给他，MYBG只好说帮他发邮件去厂商那里要，然后那个人居然说要MYBG给出期限出来，如果期限之内他还没收到配件就要MYBG退款个他。这不是搞笑么？游戏不是MYBG生产的，又不是二手货，少了MYBG已经第一时间发邮件到厂商处索取配件。顾客居然要MYBG给期限补配件？MYBG哪里来的配件？还说这是商家霸王条款不搞客服？那为什么不说这样的要求就不是利用淘宝的规则来威胁商家了？还有说要来网上唱衰MYBG的，这就是国内顾客的素质？当然最好事情好像是解决了。但是从过程看，这样的要求估计许多商家都被搞过。这里顾客居多，你们自己说，是否合理？
所以说，价格战的事情，其实每个商家的态度，立场都不同，但是玩家收益就好，同时也希望顾客清楚，什么叫清货。我之前已经BS过某些人，对着战棋会的客服吼几句没办法就不了了之，对着国内商家就用尽淘宝法则来威胁商家，典型的窝里横。这是逼着国内商家都用EMAIL放弃淘宝系统么？外国一样有PAYPAL，为啥人家不用你们被坑还去买？过关清关时间你们等得起，就不支持一下国内的商家。说真的，有时候价格还真跟钱本身无关。国内顾客不积极去国内商家处消费，只会造成国内商家成本上涨逼迫升价，加上本身人力物流材料制作成本都在上涨，桌游价格上涨是必然趋势。国内顾客不支持国内商家，就只好自己吃下苦果了，这个不是有鸡先还是有蛋先的问题。国内商家已经在努力控制价格，但是国内顾客不给力，那还有什么好埋怨的呢？

simonr12

woshixinlaide 发表于 2012-8-4 22:27
但是在中国买一套很心疼，在国外，最多就是买了个昂贵的玩具而已。

我以一个曾经的海归身份回答你，在国外跟国内买桌游，感觉是一样的。当然如果兄弟是个大学生或者刚出来工作的朋友，就别想比较了。因为国外桌游是聚会类的游戏，家庭买的比较多，国内是个体买的比较多，完全没有可比性。
另外，人家买一套桌游必须买正版，为什么？因为人家买回来的初衷，是要伴随自己一生的（当然买回来觉得不适合也会出二手）。我们国内很多朋友买游戏就是贪个潮流热度，老实讲真正老老实实搞收藏的才多少？全中国大陆有没有超过两个巴掌手指的人在干这个？

simonr12

zd2046 发表于 2012-8-4 21:16
不知道如果某桌游是made in china 的话，卖家一般是直接国内拿货，还是从国外拿货。。。。。
纯好奇，。 ...

就算是MADE IN CHINA，卖家也不一定是从国内拿货的。还有MADE IN CHINA，不止是大陆生产的意思，我就知道某现在火爆的游戏，是在香港生产的...........每个公司情况不同，所以无法说得出来。但是出厂拿货，肯定跑不了的就是VAT税，因为商家去厂里拿货，订单是给国外公司，由国外公司下单的，属于外贸，所以17%的货值税是必须给的。而就我所知，欧盟和美国都有减免桌游VAT税的措施，所以为啥人家轻松能够那个COOLSTUFF的价格还能盈利，第一物流低地域近，第二就是免税。所以看COOLSTUFF之类的网站对比价格，本身就找错了标准。

simonr12

一刻馆发表于 2012-8-4 17:28
是的，要报关缴税，要缴各种费用，要遵守国家的规章制度，呵呵。
...

还要看海关会不会发飙扣货.........

zd2046

COOLSTUFF是个啥
无知的人表示迷茫

simonr12

Dante 发表于 2012-8-4 15:40
看了大家的讨论，我谈谈个人的观点，有不对的地方请指正：

1.目前国内桌游市场并没有在打价格战，就像前面 ...

这位朋友，要维持价格稳定是很难的事情，尤其是当战棋会这样的商家自己长期搞特价，外文游戏的价格体系基本上是废掉了。为啥？我个人觉得，战棋会就是想尽快退出中国的外文市场，专攻中文，现在国内的渠道有些比战棋会好多了，战棋会已经大不如前。
走高端路线的商家也好，走低端国产和盗版市场的商家也罢，都是在做生意，资金都要不停周转才能赚到钱。所谓价格战有可能也只是表象，有时候甚至是赚头亏尾的做法，最终目的，仍然是争取更多资金的运转。

simonr12

wh741008 发表于 2012-8-4 15:17
个人认为目前国内的这些中文直销游戏跟本冲击不到国外那些正常的游戏市场，我们是在培养自已独立的游戏市 ...

兄弟，请教何谓潜在的市场？我们的市场都是一样的。就比如如果便宜的话，或者绝版的话，我们也一样会去买类似法语版的战争之道，或者西班牙版的凯吕斯珍藏版，道理是一样的。无论是什么语言版本，对同一个游戏来讲全世界都是联通的。国内商家在于国外商家谈判取得桌游版权代理时，都必须谈好市场价格体系的。不谈好根本签不下来。有很多时候，中文游戏的高价不是国内商家要求的，是国外厂家规定的。当然国内的顾客只会一味是国内商家坑爹，却不明白其实国内商家是最想便宜出的一方，因为能够加快资金流动。
至于数码平台上的桌游，其实在初期还是能够帮助这款桌游的推广的，但是后期可能会影响到线下的销售。关于这个问题就是世界性的了，不同厂家都在做不同的尝试，包括了DOW， PORTAL这样的厂家。

micier

没有盗版就不会有这么多问题

松风剑客

12哥分析精辟入里啊！受教了！

tookkk

12说的很清楚和明白，我看这样的讨论可以就到此打住了，理论成面都说的差不多。
如果在往下说，可能就要跑题了，
这篇文章我看可以置顶，供后来者参考

hs94592310

当然是弊大于利了，利就是我们买桌游能省几个小钱，长远来看，因为桌游价格底，卖桌游没有利润自然就付不起设计师的高价设计费，设计师赚不到钱，即使是设计狂热者也要吃饭，不得不放弃寻找其他生存之道，从而导致人才缺乏，桌游开发停滞不前，对于桌游设计这个行业来说就像如今的电脑游戏已经很难看到国产游戏了。
对于国家来说，中国加入了世贸组织，不可能筑起壁垒保护本地产业，再说了我国也并不注重这类文化产业。特别是这些东西被老一辈人还认为是不务正业，这样就导致了国外桌游厂商失去中国市场（因为都是D版了），而国内的行业又发展不上去，实际是双输的结果。

shitgao

一刻馆发表于 2012-8-4 22:02
LZ的主题是价格战对于行业的影响，讨论这个问题，没有数字支撑，怕是永远都看不到真相。

正版降价与抑制 ...

看到那句有相当一部分退出的国内商家曾用自己的资金在铺垫中国桌游的未来，，颇有触动，，

如果一个300左右的桌游，具有很高的可玩性，较好的重玩性，倒也值了，，不然对于国内的多数同好来说确实是很高的价格了，，而桌游商家又不得不靠多样化的产品来吸引玩家不断的投入，，在实际游戏质量良莠不齐的今天确实最后很容易造成商家的损失，，由此或能看出国内多数商家（可能一刻馆是个例外）为什么在定价越来越谨慎的同时在进货品种的选择上也有越来越谨慎的趋势。

我想一刻馆一直在这个帖子里热情的回复的原因之一可能是引导玩家站在商家的角度看待定价的问题，甚至更远一点，看到中国桌游环境在现下所面临的真正的问题——至少是他们看来的最根本的问题

shitgao

bright_helm 发表于 2012-8-5 13:54
这个1.2₁.3，和国内商家拿货价，完全没关系的。这个系数，基本是直接在国外网店下单的入手价。 ...

嗯，同意。不过按一刻馆之前的解释，如果国外基本忽视国内的桌游市场，那么他们的拿货价可能不会低太多的

一刻馆

shitgao 发表于 2012-8-5 22:25
嗯，同意。不过按一刻馆之前的解释，如果国外基本忽视国内的桌游市场，那么他们的拿货价可能不会低太多的 ...

恩，是部分出版社

shitgao

simonr12 发表于 2012-8-5 15:36
关于价格问题，我是这么看的：

外文游戏本身就存在入货风险问题，例如物流。每一次商家走货回来，都是 ...

怕就怕发生12最后那段所描述的那种恶性循环的状况，，尤其是在国内经济不是很景气的今年，，玩家消费心态的微妙变化是有可能引起更为巨大的影响的，，一方面战棋会又吸走了不少玩家兜里的余钱，，

但是这也不是一句国内玩家要帮国内商家能解决的问题，，，

shitgao

一刻馆发表于 2012-8-5 22:28
恩，是部分出版社

嗯，，没看仔细，，抱歉

按您之前的意思是不是未来中国桌游市场比较健康的模式是半数的原创桌游 + 比较多的引进游戏（但是引进的出版社在定价上有一定自主权） + 比较少的外文游戏？不知道您对欧洲国家的桌游市场是不是有所了解，类似法国意大利等非英语国家是不是就是这么个模式？

背个航母

nanakofans 发表于 2012-8-3 03:34
能轻易打五折以下，这里面多大利润？该是把沫子撇清的时候了。抵制盗版，从正版降价开始 ...

市场需求少的情况下，指望减少利润不是太可行诶…

simonr12

shitgao 发表于 2012-8-5 22:23
看到那句有相当一部分退出的国内商家曾用自己的资金在铺垫中国桌游的未来，，颇有触动，，

如果一个300 ...

一刻馆说的就是现在的情况，也是大部分行业必经的阶段。但是整个行业还是要靠玩家这个终端支撑起来的，玩家事实上决定着这个行业的走向。
大家看待定价，本身就要考虑这个行业做生意的人风险是挺高的，不可控的国际物流，浮动的供应价格，都是商家都很头疼的问题，一不小心就要变成炮灰。
中文版游戏就更加是如履薄冰，动则7位数的亏损。而原创游戏又没啥精品。尤其是版图游戏上国产的精品几乎等于0.可想而知现在正在运营的游戏厂商和商家是什么状况了。

simonr12

shitgao 发表于 2012-8-5 22:25
嗯，同意。不过按一刻馆之前的解释，如果国外基本忽视国内的桌游市场，那么他们的拿货价可能不会低太多的 ...

本来我就一直在说，一刻馆很多时候都是做慈善的~_{只是很多人不信而已}