关于谈论D版道德问题的...

悲哀化身

ximei同学的招数，就是先强迫你承认你带着一个正义光环，然后再通过打败你子虚乌有的光环来打败你……
没有人是绝对高尚的，只不过有些事情做了那是迫不得已，而不是理直气壮，这是作为人基本的观念

zach

本帖最后由 zach 于 2009-7-22 22:19 编辑

我是穷人，我高兴就用正版，不高兴一个产品就买它盗版，怎么样。如果这个老板感觉不满意，可以通过法律程序去取缔盗版行业。
ximei 发表于 2009-7-22 16:58

大量事实证明，国外有一些游戏工作室，悍然推出不面向中国市场的游戏，还制定出耸人听闻的价格，这强烈地伤害了中国人民的感情，为了维护广大人民群众的切身利益，我们将不惜一切代价把这些游戏盗版。

ximei

说句内心话，小日本的正版我坚决只用盗版，我对小日本从来就没有好眼色，不买日本电器是我买东西的原则，买车绝对不买日本车。我可以买走私日本游戏机，但坚决只买盗版日本游戏盘。这已经和是否用正版盗版对否无关了。这是我对小日本的态度。

suibian

忽然有种似曾相识的感觉,<射雕英雄传>结尾的部分裘千仞指着东邪西毒等一堆人说:你们哪个没杀过人?谁有资格来捉我？（大概是这个意思，原话记不清了）后来洪七公来了说：我老叫花子一生杀了２ｘｘ个人，全都是奸恶之徒，没有一个是不该杀的，所以我有资格了吧？看看人家老爷子的话，今天大家都不用辩论了，如果你都快饿死了，没人还逼着你去买正版，但如果你都快饿死了，还有钱去买盗版娱乐吗？不如去填饱肚子或者好好努力学习，将来赚到１００万，１０００万，买什么都行，还要嚷着自己是穷人，买盗版有理吗？如果你现在不去努力，只是抱怨自己没钱买正版，那么只能说你活该没钱，穷一辈子，这是自找的。中国有句话，哀其不幸，怒其不争，不争气的人就只能卑贱的活一辈子。现在就算你没钱，不得不用盗版，也要怀着一种愧疚的心理，以此来鼓励自己将来要努力进步堂堂正正做人，如果不以为耻反以为荣，只能说道德沦丧，人心不古。而那些有钱的，也还要坚持买盗版的，只能说自甘堕落，见利忘义。有种东西虽然没有强制约束，但人人心里都有他，那就是道德，当然，你也可以抛弃不要。

ximei

至于日本原版模型也已经好几年不买了。只从上海那次抗日游行后，我就不再去买什么和日本有关的东西了。买东西前都先考虑一下是否日本，是否一定要买。不然一律否定。

ximei

对于中国那些正版我还是支持的。但国外的我要先考虑心情。中国都在山寨俄罗斯的飞机。中国人为外国人争权益的精力应该为国内的正版争争。

ximei

中国正版行业需要足够的环境和资金这能让人理解。所以在合理情况下支持是应该的。我也是买国内很多正版软件和影视，CD 不少。但走私的正版在我看来是要看心情，第一，需要我把大量外汇寄到国外，第二，国外人本来就没有考虑过中国市场，何必把自己热脸贴人家的冷屁股。

ximei

这里说了半天有几人为中国正版市场呼吁过的？为外国公司呼吁那么起劲，为什么不鼓励大家帮帮国内正版呢？当你说别人内心多少肮脏。自己呢。每个人都可以反省自己看看。一生买多了多少盗版，用了多少盗版。但我对用自己不喜欢国家的盗版没有什么感到罪恶感。因为用它盗版就是对它的不满。我是中国人，我有自己的对事情的看法。我对不喜欢的国家难道还要象父亲一样尊重？

zach

这里说了半天有几人为中国正版市场呼吁过的？为外国公司呼吁那么起劲，为什么不鼓励大家帮帮国内正版呢？当你说别人内心多少肮脏。自己呢。每个人都可以反省自己看看。一生买多了多少盗版，用了多少盗版。但我对用自 ...
ximei 发表于 2009-7-22 22:44

。。。。呼吁使用正版的人会反对大家使用国产游戏的正版吗？
你由于个人原因的不买日本产品，不想让日本公司盈利，无可厚非。但使用日本盗版的来作为“爱国”的证明，我无法赞同，请不要绑架爱国这个词好吗？你做的事本身就是有违法律道德的，还想获得大家的称赞吗？
你首先是人，然后才是中国人。中国有一句话，叫做“己所不欲，勿施于人”。如果为了实现目的，不惜使用各种卑劣的手段，是我所不能认同的。

travischeung

别的懒得争论，中国正版市场？中国只有垄断，没有市场。现在就是他们垄断不着，就靠盗版支援地方经济。
没有什么肮脏不肮脏，都是资本家和政府，都是一样。本来怎么想是你的事情，但是楼上连发n贴显得你太希望获得话语权了，没必要。

ximei

我本来就不是完美的人，每个人都有自己的优缺点，当你说别人的不是的时候。你自己的呢。你是完人？是完美的人？是天使？是上帝？

ximei

不要忘记了。很多嘴上说的特漂亮，内心是多少肮脏也不是外人多能理解的。连自己的缺点和优点都不能正视，知道虚伪2字怎么写吗？我佩服真实的人。鄙视光说大道理的人。

zach

不要忘记了。很多嘴上说的特漂亮，内心是多少肮脏也不是外人多能理解的。连自己的缺点和优点都不能正视，知道虚伪2字怎么写吗？我佩服真实的人。鄙视光说大道理的人。
ximei 发表于 2009-7-22 23:01

我对你是什么货色不感兴趣，我也不会评价你的人是怎样的，我又不认识你，只靠你自己的发文，我怎么知道你是怎么想的。你自己把自己的行为发上来，我只对你的行为进行评论，如果觉得被冒犯了，请以后不要往上贴。
同样你也没有资格去评价和窥探别人，我们在这里讨论的是事，并不是人。就算我是杀人犯又怎么样，你对我说的话，有异议，大可直接指出，我又不会到屏幕对面把你杀了的。道理只有对错之分，没有大小之分。
我在这里也没有任何兴趣来让你跟从我的道德观，我只是把我的想法说出来，至于我能不能做到，有没有愧疚感，貌似和你无关吧。
我不在乎你的鄙视，就如同你不在乎我的鄙视一样。

ximei

我对你是什么货色不感兴趣，我也不会评价你的人是怎样的，我又不认识你，只靠你自己的发文，我怎么知道你是怎么想的。你自己把自己的行为发上来，我只对你的行为进行评论，如果觉得被冒犯了，请以后不要往上贴。
...
zach 发表于 2009-7-22 23:18

所以我不会对你这样的货色评价，我就说对事情看法。

pluto

好吧，感谢大家的顶贴，讨论讨论就好，硝烟四起没什么必要哈

其实，我一直觉得，一个不符合当地市场环境的东西，是吃不开的。比如说现在的桌游...

以前商务部牵头跟微软谈判windows价格问题的时候，也有关于知识产权价值的问题；美国卖200刀的东西，在中国应该卖200人民币还是1600？价格怎么定？这个问题，同样可以逆推，美国在中国这么多的工厂，将made in China的东西，在美国销售。那么，美国销售的东西，是否用的是中国的定价？还是给中国员工的工资，用了美国的生活标准？2个问题的答案明显都是否定的。那么，美国出的产品，是否理所应当的使用在美国的定价？我觉得，还是要符合消费水平吧...战旗会出的几个中文游戏，就是对这个问题的最好解释

当然，首先我不支持盗版，但更不支持让国外厂商在不支付中国税收的情况下赚钱；所以么，店里基本保证正版的情况下，顾客觉得正版贵，我还是建议他考虑比较廉价的D版自己回家玩，觉得有必要收藏，再去弄一套正版的

eiphay

因为老外这么做，所以我们也能这么做，这个逻辑其实没什么底气。老外还有大把用正版的，为什么不去学那些老外呢？
monopoly我不知道它的版权什么时候结束，一般都是50年，作为二战前（？）就出版的游戏，按理说应 ...
zach 发表于 2009-7-22 21:40

我主要疑问在这里，手头大把的30年代的-60年代的游戏，基本都绝版了，拿出来给人玩吧不舍得。自己汉化了DIY吧，不知道怎么个算。

eiphay

因为老外这么做，所以我们也能这么做，这个逻辑其实没什么底气。老外还有大把用正版的，为什么不去学那些老外呢？
monopoly我不知道它的版权什么时候结束，一般都是50年，作为二战前（？）就出版的游戏，按理说应 ...
zach 发表于 2009-7-22 21:40

其实Monopoly有很多很多很多种版本，比如美国某个大学的某一届学生毕业，会有个这个学校的版本，不是DIY的，正规发行的。所以在想monopoly的版权是否已经是公众化了，还是取得了孩之宝的授权。

eiphay

这里贴一个国外的想做一个流行的桌面游戏的online版本，然后咨询的律师：
Do Not Pass Go: How to create non-infringing board gameshttp://blogs.nolo.com/intellectualproperty/files/2008/01/scrabulouse.jpg[/img]Dear Rich: I have a question. I would like to create an online game that is similar to a popular board game. How I can do this without getting sued? I'm so glad you asked. Initially, I must remind you that there is no sue-free solution to anything. Anyone who can afford a few hours of a lawyer's time and some filing fees can sue you. However, what I think you're asking is: How do I lower the odds of being sued and reinforce the chances of victory in that lawsuit?
Start with the principle that the underlying ideas for games are usually not protected. For example, many companies have created online games based on hangman, but you'll run into a problem if your hangman game is expressed in the same way as Wheel of Fortune. To lower the odds of becoming a defendant in a lawsuit, do the following:
Don't use a name that's similar to a popular game. Stepping on the trademark of a game (particularly a famous one) is a surefire way to get dragged into court (although, occasionally the results are suprising).
Avoid copying the appearance of the packaging. Game companies feel the same way about their trade dress as they do about their trademarks (Just ask the makers of Sexual Pursuit).
Don't copy text or artwork from the game. In that case you'll be stepping on someone's copyright and unless your use is excusable under fair use or similar principles, judges may not be sympathetic. However, the copyright in some board games, such as Scrabble, may be 'thin' and harder to protect.
Check to see whether the game is patented. Yes, some games are protected under utility patent and design patent laws. Patent infringement lawsuits are a real drag, so check it out before your game goes live.
Move to a country where it's unlikely the game company will want to sue you. Unfortunately, in today's global village, that's becoming harder and harder to do.

eiphay

上面文章提到了几点：
1：不能使用该流行桌游的名字
2：不能抄袭产品外观
3：不能抄袭里面的文字和艺术图案
4：检查这个流行的桌面游戏是否有实用专利和外观设计的专利
5：转移到某个该游戏公司没有发行的国家（这点在现在地球村的概念下越来越难办到了。）

zach

上面文章提到了几点：
1：不能使用该流行桌游的名字
2：不能抄袭产品外观
3：不能抄袭里面的文字和艺术图案
4：检查这个流行的桌面游戏是否有实用专利和外观设计的专利
5：转移到某个该游戏公司没有发行的国家（ ...
eiphay 发表于 2009-7-23 04:15

Move to a country where it's unlikely the game company will want to sue you.
第5点准确说应该是：搬到一个游戏公司不太会想去告你的地方。